karlitos

Amigo,

La semana pasada fui a un concesionario Lexus que hay a 4 km de mi casa. Me atendió un vendedor muy atento. Le dije que estaba interesado en el nuevo IS 220D. Me dijo que le empezarán a llegar a partir de enero. Reproduzco parte de la conversación que mantuve con ese vendedor:

¿Cuál es el tiempo de espera entre que yo le pido un Lexus y Usted me lo entrega?

Respuesta: Si no tiene extras raros, 2 meses, máximo 3.

¿Cuál es la garantía del Lexus?

Respuesta: 5 años y máximo 160.000 kilómetros.

¿Qué pasa si tengo que pedir hora para reparar algo en el taller? ¿Cuantas semanas de espera es el promedio para que me den hora?

Respuesta: 1 o 2 días como máximo.

¿Cuanto valen las revisiones?

Respuesta: Unos 180 Euros para la básica (cada 15.000 km).

¿Qué ocurre si tengo que dejar el coche en el taller por una reparación? ¿Cuanto tiempo tienen el coche en el taller? ¿Dejan a los clientes un coche de cortesía?

Respuesta: Si la reparación necesita materiales o piezas que no tenemos en el taller, si quiere, podemos perdirlas antes de que Usted deje el coche. El coche estará el mínimo tiempo en el taller. Si pasan 48 horas y el coche aún está en el taller le dejamos un coche de cortesía gratuitamente el tiempo que sea necesario.

Mi respuesta: "Venga hombre, eso será si Ustedes quieren y si tienen coches disponibles".

Su respuesta: No Señor. Esto está por escrito en la garantía del coche.

¿Y seguro que no tiene cola para traer el coche a reparar ruiditos o defectos que pueda detectar?

Respuesta: Vaya hasta la entrada del taller y verá como los 2 mecánicos están limpiando el suelo porque no tienen otra cosa que hacer. Los lexus, simplemente dan muchos menos problemas que otros coches. Así de sencillo. La marca ha ganado por quinto año consecutivo en el reino unido el primer premio en cuanto a satisfacción de los clientes.

Efectivamente, fui hasta la entrada del garaje y tal como había dicho el vendedor, uno de los mecánicos estaba pasando la bayeta por el suelo y el otro mirando algo en un ordenador!!!

jod** AMIGOS!!! Pero ya habeis visto la pinta que tiene el nuevo Lexus IS 220D con 177 cv!!! Vale mas o menos lo mismo que un A4 equipadito con cuero, llantas guapas y xenon!!!

Leed como dejan este motor gasoil de 177 cv en la prueba que hacen este mes en la revista Altagama montado en el Toyota Avensis. Lo dejan de miedo.

Encima, te compras el Lexus, lo disfrutas durante 4 años y luego los vendes cuando aún le queda 1 año de garantía oficial de la marca!!!

Yo a esto lo llamo actuar inteligentemente.

Saludos cordiales

PD: Para más info sobre el coche: www.thenewis.com

Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal (B.O.E. 24-11-1995)

CAPITULO VI De las defraudaciones

SECCIÓN 1.ª DE LAS ESTAFAS

Artículo 248.

1. Cometen estafa los que, con ánimo de lucro, utilizaren engaño bastante para producir error en otro, induciéndolo a realizar un acto de disposición en perjuicio propio o ajeno.

2. También se consideran reos de estafa los que, con ánimo de lucro, y valiéndose de alguna manipulación informática o artificio semejante consigan la transferencia no consentida de cualquier activo patrimonial en perjuicio de tercero.

3. La misma pena se aplicará a los que fabricaren, introdujeren, poseyeren o facilitaren programas de ordenador específicamente destinados a la comisión de las estafas previstas en este artículo. (Apartado añadido de acuerdo con la modificación establecida por la Ley Orgánica 15/2003, de 25 de noviembre)

Artículo 249. (Artículo redactado de acuerdo con la modificación establecida por la Ley Orgánica 15/2003, de 25 de noviembre)

Los reos de estafa serán castigados con la pena de prisión de seis meses a tres años, si la cuantía de lo defraudado excediere de 400 euros. Para la fijación de la pena se tendrá en cuenta el importe de lo defraudado, el quebranto económico causado al perjudicado, las relaciones entre éste y el defraudador, los medios empleados por éste y cuantas otras circunstancias sirvan para valorar la gravedad de la infracción.

Artículo 250.

1. El delito de estafa será castigado con las penas de prisión de uno a seis años y multa de seis a doce meses, cuando:

1.º Recaiga sobre cosas de primera necesidad, viviendas u otros bienes de reconocida utilidad social.

2.º Se realice con simulación de pleito o empleo de otro fraude procesal.

3.º Se realice mediante cheque, pagaré, letra de cambio en blanco o negocio cambiario ficticio.

4.º Se perpetre abusando de firma de otro, o sustrayendo, ocultando o inutilizando, en todo o en parte, algún proceso, expediente, protocolo o documento público u oficial de cualquier clase.

5.º Recaiga sobre bienes que integren el patrimonio artístico, histórico, cultural o científico.

6.º Revista especial gravedad, atendiendo al valor de la defraudación, a la entidad del perjuicio y a la situación económica en que deje a la víctima o a su familia.

7.º Se cometa abuso de las relaciones personales existentes entre víctima y defraudador, o aproveche éste su credibilidad empresarial o profesional.

2. Si concurrieran las circunstancias 6.ª o 7.ª con la 1.ª del número anterior, se impondrán las penas de prisión de cuatro a ocho años y multa de doce a veinticuatro meses.

Artículo 251.

Será castigado con la pena de prisión de uno a cuatro años:

1.º Quien, atribuyéndose falsamente sobre una cosa mueble o inmueble facultad de disposición de la que carece, bien por no haberla tenido nunca, bien por haberla ya ejercitado, la enajenare, gravare o arrendare a otro, en perjuicio de éste o de tercero.

2.º El que dispusiere de una cosa mueble o inmueble ocultando la existencia de cualquier carga sobre la misma, o el que, habiéndola enajenado como libre, la gravare o enajenare nuevamente antes de la definitiva transmisión al adquirente, en perjuicio de éste, o de un tercero.

3.º El que otorgare en perjuicio de otro un contrato simulado.

====================================================

En resumen... Para meterlo entre rejas tienes que demostrar irrefutablemente...

1) Que el vendedor sabía en el momento de venderte el coche que el cuentakilómetros estaba retocado.

2) Que este engaño en la valoración de precio-según-kilómetros te indujo a comprar el coche que de otra forma no lo hubieras hecho pues hubieras considerado que pagabas demasiado por un coche que no lo valía al tener muchos más kilómetros.

3) Que este hecho supuso un beneficio adicional para el vendedor de más de 400 Euros.

En ese caso... Pijama a rayas.

Saludos.

Santicabrio y ziggurat:

Tenéis todo el derecho en no fiaros de mí y hacéis bien... pero...

¿Cuántas personas conocéis que para conseguir hundir el prestigio profesional de un importador de coches haya registrado de forma privada y bloqueada un dominio “.com” cuya URL es ni más ni menos que el nombre + primer apellido del importador de tal forma que para saber el nombre de la persona que ha registrado ese dominio, o sea yo, es necesario un requerimiento judicial en USA y que por si fuera poco actualice los contenidos del dominio conectándose desde su casa y mediante un túnel VPN con encriptación de 128 bits a un servidor proxy ftp situado en Suiza que a su vez redirige el tráfico ya de forma desencriptada hasta el servidor web del dominio situado en USA?

¿Nadie?... Pues ya conocéis a uno. Yo.

Como dentro de unas semanas no llegue a un acuerdo con el desgraciado que me ha estafado vendiéndome un coche con muchos más kilómetros de los reales... Me voy a encargar personalmente de registrarme en los principales foros españoles dedicados al mundo de la automoción y a ‘postear’ mensajes invitando a todo el mundo a visitar el dominio que he creado. Obviamente, cuando añada los ‘post’ en los foros lo haré utilizando un servidor proxy http gratuito que he localizado en Japón.

Voy a pensar qué prueba os puedo enviar por e-mail para que confiéis en mí plenamente y así lo anunciéis en el foro.

Saludos a ambos.

PD1: Casualmente Suiza no atiende a las peticiones de información que llegan de España referentes al ‘log’ del tráfico de Internet que llega y sale de ese país.

PD2: ¿Conocéis www.miminim****.com? Pues algo parecido.

Ziggurat:

Envíame un e-mail poniéndome tu nombre completo, tu e-mail y tu número de teléfono fijo para que sepa que me puedo fiar de tí. En cuanto me llegue te llamo y verás que soy un tio totalmente de fiar que te podrá dar unos buenos consejos y enviarte unos e-mails que no tienen desperdicio por cuanta información te aportarán.

Saludos.

PD: No me extrañaría que estos foros fueran consultados por 'estafadores de kilómetros' y por alguien de AudiClass que quiera saber qué se cuece por aquí. Más vale mantener en privado las estrategias de obtención de información y otras cosas que sólo nos atañen a los estafados.

El dominio lo tiene registrado un tal:

Victor López Martín

C/ La Victoria, nº9

28012-Madrid

email: lopmav@hotmail.com

El teléfono no lo ha puesto.

http://www.enom.com/domains/whois.asp?Doma...rdirectcars.com

En las páginas blancas no aparece la dirección anterior:

http://blancas.paginasamarillas.es/jsp/res...drid&idioma=spa

Personalmente: Un poquito sospechoso.

ziggurat:

Otra pregunta más...

¿Cuándo te has enterado de lo de los 138.000 Km? ¿Hoy? ¿La semana pasada?

Por cierto...

¿Cuánto vale poner una nueva bomba de gasoil en tu coche?

ziggurat:

Permíteme hacerte varias preguntas. Según lo que me contestes te puedo aconsejar una u otra opción:

1) ¿Le has dicho ya algo al vendedor? Si no le has dicho aún nada... Espérate un poco a que entre todos te aconsejemos la mejor forma de proceder!!!.

2) ¿En tu contrato de compra/venta aparecen los kilómetros con los que te vendió el coche junto a la firma y sello del vendedor?

3) En la ficha técnica del coche (hoja verde)... ¿Cuántos kilómetros pone que tenía el coche al pasar la ITV en España?

4) ¿Tienes ya o puedes conseguir un certificado de Audi confirme tu coche tenía antes de comprarlo tú muchos más kilómetros?

5) ¿Puedes demostrar con pruebas documentadas e irrefutables que tu vendedor sabía que tu coche tenía más kilómetros de los reales?

6) ¿Puedes demostrar con pruebas documentadas e irrefutables que tu vendedor fue el responsable de quitarle a tu coche los kilómetros?

7) ¿El que figura como vendedor en el contrato de compra/venta es una persona física con su NIF o es una SL / SA?

8) ¿Sabes si el vendedor aún se dedica a la venta de coches? Si no lo sabes... No levantes la liebre!!! De momento es mejor que él no sepa que te has enterado de que te ha estafado.

9) ¿Pagaste parte de la compra con dinero 'negrillo'? ¿Puedes demostrarlo con algún recibo?

10) ¿En qué mes y año le compraste el coche?

11) ¿En el contrato de compra/venta que firmasteis aparece alguna cláusula en la que especifique que la garantía en la venta será inferior a los 2 años?

Saludos y tranquilo que vamos a hacer que a tu vendedor se le caiga el pelo!

Ves con el vendedor a un concesionario oficial Audi y como el vendedor debe ser el propietario actual del coche, en teoría, y delante tuyo, te deberían imprimir el historial de revisíones del coche o como mínimo dejertelo ver por pantalla y así conocer cuándo pasó por última vez por un concesionario oficial Audi y cuantos kilómetros tenía. De todas formas, 15000 kilómetros en 2 años no se lo cree nadie. Saludos.

Si te refieres al navi plus DX modelo anterior (el de hace 1 año), tienes e-mule, el adobe acrobat reader y sabes inglés... En un periquete lo tienes solucionado (así lo hice yo):

En e-mule utiliza como palabras de búsqueda: "navigation plus manual". Te saldrá un archivo pdf de 4,63 MB. Ese es!

Suerte y saludos!

Hola colegas. La pregunta es sencilla:

¿Alguien de vosotros ha conseguido alguna vez que VAESA le envíe un documento que certifique la fecha y los kilómetros que tenía su Audi la última vez que el anterior propietario lo llevó al taller de un concesionario oficial Audi? ¿Y en caso de tratarse de un Audi de importación?

Si la respuesta es 'SI'... ¡¿COMO?!

Hola a todos. Tengo una pregunta importante para los expertos en la materia:

¿Qué información aporta exactamente la máquina que cualquier concesionario oficial Audi le puede enchufar a la centralita de un A4 (B6) mediante el conector que hay bajo el volante?

¿Aparece el historial de averías? ¿Aparecen las revisiones efectuadas?

Y lo más importante...

¿Aparecen los kilómetros reales del coche aunque en el marcador ponga otra cosa?

Venga... ¿Quién lo sabe?

Para n2sVenezuela:

2 cosas:

1) Efectivamente, cada vez veo mas claro que en este país de bandidos lo que realmente hace reaccionar y escarmentar a los chorizos es metérles el dedo bien dentro del C__O. O como lo dices tu de forma más fina... 'ojo por ojo'. En mi modesta opinión, no creo que con una regañina del tipo “Niño malo, esto no se hace” vaya a conseguir nada.

2) ¿Honrado? Qué te parece entregar unos honradísimos 'veintipicomil' euros contantes y sonantes a un importador que prácticamente no conozco de nada confiando en su "buen que hacer" y profesionalidad para luego enterarme que el coche no tiene un 50% más de kilómetros, no amigo no... Tiene más del triple!!!! ¿Te parece que hasta el momento en que me he enterado de que me han estafado he sido suficientemente honrado o no?

Para Felix:

Muy fácil: Pido al importador ver el original firmado y sellado del contrato de compra/venta entre él y el vendedor alemán. Si no me lo deja ver, ha sido él. Si me lo enseña y pone más kilómetros de los que marca el contador de mi coche, ha sido él. Si pone menos kilómetros pero no me fío del documento, hago una fotocopia del documento y pido a alguien que sepa alemán que llame al vendedor alemán o les envío un e-mail explicando la situación y preguntando con cuántos kilómetros le vendieron a mi importador mi coche. Obviamente les recordaría que 'retocar' los kilómetros a un coche en Alemania, según me han comentado, está penado con cárcel. Según lo que me respondan desde Alemania sabré si mi importador es inocente o no. Entonces actuaré en consecuencia.

Saludos.

Bueno...

He estado en una Oficina de Información al Consumidor y he expuesto con todo detalle mi caso. Después de revisar la documentación me han dicho que al tratarse de una estafa de esta magnitud e importe de la transacción puedo denunciar al importador casi casi cuando me de la gana. No obstante me ha advertido que es preferible que sea antes de los 12 meses desde la fecha de la compra/venta y que realmente la ley me obliga a cursar la denuncia durante los pocos días posteriores a enterarme de que me han estafado.

Dicho de otra forma, que si me entero de la estafa a los 2 meses y quiero esperarme hasta los 11 para denunciarlo, ningún problema, PERO siempre y cuando la parte denunciada no pueda demostrar que yo, 9 meses antes (11-2), ya sabía que me había estafado.

Eso sí, me ha dicho que el proceso se puede alargar 2 años, y que primero el juez basándose en como expongo el caso y en las pruebas que aporto tiene que admitir la denuncia a trámite y que entonces se inician las diligencias previas. Me ha dicho que si quiero tirarlo adelante que prepare pasta porque debería hacerlo con un buen abogado y que primero tendría que pagar yo las minutas de mi abogado.

Con seguridad, durante las diligencias, el juez ordenaría la recopilación de pruebas, testimonios, pediría certificados a Audi España y Audi Alemania, facturas de revisiones de concesionarios, investigaría todas las ventas que ha realizado el importador durante los últimos años para averiguar si se trata de una persona que estafa de forma continuada a sus clientes, etc, etc, etc.

Vamos, que se le monta un pollo de mil narices al importador y que, con una sentencia en firme a mi favor, puedo dedicarme a recorrer todos los foros de coches que me de la gana y poner las veces que quiera que “Pepito de los Palotes” (con Nombre y Apellidos) es un estafador, y claro, sin miedo a que me pueda denunciar por injurias y calumnias.

Así están las cosas. Sigo indagando. Saludos.

Hola amigos. Ante todo perdonad por el rollo que viene a continuación:

De todos es sabido que a la gran mayoría de los coches Alemanes de importación les “quitan” kilómetros para que la combinación COCHE, KILÓMETROS y PRECIO nos resulte atractiva a los españoles y así conseguir que “piquemos” como desgraciados.

Esta misma semana voy a descubrir si a mi también me la han 'colado'. Como me temo que será que si, y este sábado por la mañana he tenido un poco de tiempo para pensar... Atención a la reflexión tipo “Iluminación Divina” que me ha venido:

Supongamos que compras a un importador español un Audi de segunda mano procedente de Alemania. Al cabo de poco tiempo te enteras, sospechas o te dicen que el coche tiene muchos más kilómetros de los que pone el contrato de compra/venta.

Inmediatamente te diriges a un concesionario oficial Audi o a la misma Audi España y exiges que te impriman, sellen y firmen el historial de reparaciones de tu coche pues necesitas presentarlo como prueba ante un próximo juicio amenazando que si se niegan a darte dicho documento les denunciarás a ellos por sospechar que están negándote una prueba vital con el único objetivo de encubrir a sabiendas una mas que probable estafa y por violar el derecho que todos tenemos a consultar las bases de datos que las empresas españolas tienen de nosotros mismos ya sea como persona física o de nuestras propiedades y pertenencias. (A ver quien es el suicida que se niega a darte ese maldito papelito ante tamaña amenaza).

Ahora viene lo bueno. Entre varias formas de actuar hay 3 que destacan:

1) Denunciar al compra/venta yendo directamente a la policía, al juzgado o a donde sea.

2) Ir a hablar con el compra/venta y exigirle que te devuelva de inmediato el dinero que has pagado por tu coche mas los gastos que te haya ocasionado (seguro, moquetas nuevas, revisiones, etc.)

3) LA MAS INTERESANTE: Te callas como un put*, disfrutas de tu Audi durante varios meses y esperas justo hasta una semana antes de que venza la posibilidad legal de denunciar al compra/venta por Estafa.

Aunque hayan pasado varios meses, el coche tenga varias rayaditas, algún golpe y le hayas hecho 25.000 Km. , si te pones firme y amenazas con llegar hasta el final, seguro que el compra/venta te devuelve la cantidad total que le pagaste.

¡¡¡ Sólo faltaría que el muy SINVERGUENZA pretendiese devolverte menos dinero alegando que el coche es más antiguo y que le has hecho muchos kilómetros !!! Faltaría más!!! Ladrón!!!

Resultado: Te sale prácticamente gratis disfrutar de todo un Audi durante varios meses y lo mejor de todo... No tienes que preocuparte por revenderlo... De eso ya se tendrá que preocupar el puñetero compra/venta!!! jajajaja

Por último y para rizar el rizo: Pasados 2 meses desde que devolviste el coche al compra/venta, y como supones que ya lo habrá “colocado” a algún otro pobre desgraciado, aprovechando que sabes la matrícula del coche, tan sólo hace falta averiguar quién es el nuevo propietario... Llamarlo por teléfono... Decirle que tú eres el antiguo propietario del coche... Preguntarle cuantos kilómetros marcaba cuando lo compró y si siguen siendo menos de los que aparecen en el historial del coche que tiene Audi... Le sugieres por su bien y en su beneficio que vaya al foro de ASI y que se lea detenidamente este mensaje.

Amigos... Yo creo que en cuanto a un compra/venta le devuelvan un par de veces el mismo coche utilizando la técnica ‘karlitos’, se le van a quitar de golpe las ganas de seguir tomando el pelo a la gente.

La pregunta clave es: ¿Cuánto tiempo puedes esperar antes de ir a poner la denuncia para que ésta sea válida y no se considere ‘prescrita’ tu posibilidad de denunciar por haber pasado demasiado tiempo?

¿días? ¿semanas? ¿meses? ¿¿¿CUÁNTO???

¿Vosotros qué opináis?

Amigo... ¿Seguro que los de Upsolute no te han puesto el motor entero de un A4 1.9 TDI 130CV?

Mira la gráfica que dió mi A4 1.9 TDI 130CV de origen hace 2 semanas en el mismo banco de potencia de Mataró! Es increible la similitud entre ambas gráficas! :cry1: FELICIDADES por tu 'nuevo' pepino! :cry1: