peri

Me río yo de los premios.

Un buen amigo es mecánico de Audi y no pocos días entra algún Q7 robado. Lo abren con suma facilidad haciendo un pequeño taladro en una de las puertas traseras, sacando parte del cableado de comunicaciones y deshaciendo el bloqueo de puertas. Luego arrancarlo no parece tarea complicada cambiando un par de módulos electrónicos del interior.

taluego, peri

Alguno me conocerá, y sabe a lo que me dedico...

Pero lo que quiero decir, es que entendiendo un poquito de ésto, decir que el artículo me parece muy bueno, pues explica con veracidad, sencillez y precisión cómo funciona este "mundillo" de las reprogramaciones.

Gracias por el artículo.

Taluego, peri

Una aclaración, algunos, cuando hablan de "chiptuning" se están refiriendo a centralitas adicionales (que es el caso de este hilo). Una reprogramación, de la ECU se puede hacer normalmente "flasheando" las memorias originales, no hay diferencia con sustituirlas por unas nuevas, puesto que el software resultante de un "flasheado" sería exactamente el mismo que si se carga en unas memorias nuevas. En cualquiera de estos dos casos se trabajaría sobre el soft original.

P.D. Nunca, nunca, nunca, pongáis memorias compradas por ebay. Ya que no podrás saber qué versión de software lleva, y ni siquiera si se corresponde con el de tu ECU.

En ese motor, unareprogramación suele dar muy buenos resultados sin necesidad de cambiar otros elementos mecánicos. Por otro lado, sí que te advierto que la electrónica es muy complicada (ME7.5 de Bosch) y no creo que una "opción barata" sea la mejor elección. No dudes en ponerte en manos de un profesional con experiencia en estos motores.

taluego, peri

Pues yo he tenido la oportunidad de probar uno, no un Bullit pero sí un V8 de 300cv. Se podéis observar el coche en un elevador, os daréis cuenta de que se trata de una estructura, digamos que un poco arcaica en su concepto. El eje trasero es rígido, como el de un 124, y el diferencial es un tocho que no evita ciertas holguras transversales en ese eje.

El coche es grande, como buen coche americano, el interior al menos es original para lo que estamos aquí acostumbrados. El manejo de la caja de cambios es aceptable, pero la dirección, a pesar de ser muy directa (gira mucho con poco movimiento del volante) es muy lenta, parafraseando a un amigo, es como si enviaras un e-mail y esperases a recibir la confirmación de lectura, en alguna ocasión he tenido la sensación de girar el volante en un sentido y el coche aún estaba girando en sentido contrario...

El motor sí que tiene un tacto auténtico. Me encanta la sensación de inmediatez desde que pisas el acelerador hasta que obtienes todo el empuje que puede dar, pero el sonido desde el interior me decepcionó un poco, ya que esperaba algo más grave y embriagador tratándose de un V8 de 4,6 litros de cilindrada.

En fin, que en Europa tenemos unos coches que les dan sopa con hondas a cualquier coche americano a excepción del vette Z06 por su relación precio/prestaciones.

Sí, pero la respuesta de la dirección será mejor en el más ligero de los dos, incluso el reparto de pesos debería mejorar, aunque no creo que mucho porque el motor 4L es más largo que el V6.

Por cierto, muchos kg veo yo, y el motor tiene un gran rendimiento porque las prestaciones son las de un coche con una relación peso/potencia más ventajosa.

taluego, peri

Hola a todos, primero perdonar por si este tema se ha tratado con anterioridad.

 

El caso es que estoy buscando de segunda mano un A4 b6 gasolina y preferiblemente el motor 1.8T, hace años hice un viaje barcelona-valencia-barcelona con este coche(versión b5) y me quede enamorado del coche y del motor.

Se me ha presentado la ocasión de adquirir un A4 b6 negro con tapicería de piel beige(un espectáculo de bonito) El motor es el 1.8T de 150cv pero reprogramado a 200Cv y 70.000 km.

Mi duda es en cuanto a fiabilidad. A mi con 150 Cv ya me parece suficiente, pero claro, a nadie le amarga un dulce. Mi prioridad es tener coche para tiempo y no un coche super potente. Así que os pregunto ¿Afecta a la fiabilidad?¿al consumo? Por cierto teoricamente el chip lo tiene casi desde el primer dia.

 

Saludos y gracias por adelantado

Pues lo importante es saber quién hizo la reprogramación, y en este coche, es importante también saber cuándo se hizo, ya que el software (el modo de modificarlo) de los 1.8t ha evolucionado en los últimos años.

taluego, peri

¿Pero a qué te refieres exáctamente? ¿a si se puede modificar para sacar más rendimiento? Claro que sí, yo diría que cualquiera te garantizaría 190cv, pero te aconsejo que no lo hagas con cualquiera, búscate un preparador del que tengas referencias.

taluego, peri

He respondido en el otro hilo.

Saludos

A ver si me puedo explicar rápidamente. Lo que estáis haciendo es dejar la WG (Waste Gate o puente de escape) sin el control por parte de la N75, con lo cual el turbo soplará todo lo que de de sí en función de los gases de escape que le lleguen. Evidentemente esto se traducirá en un aumento del par bestial, ya que en el caso de un 1.8t de 150cv en el que la presión máxima están entorno a los 0,6 bar de sobrepresión, se llegará a pasar los 2.0 bar.

De todos modos y dejando de lado el tema de la fiabilidad, no es oro todo lo que reluce, puesto que la ECU reconocerá que la lectura de presión en el colector es muy superior a la demandada y el coche entrará en avería. Pero seguirá sin poder controlar la presión pues la N75 está desconectada, así que llegará el momento en que reconozca una avería importante y parará el motor.

taluego, peri

Sigo diciendote,cambia el filtro del aire/gasoil y luego mide.No te fies no es lo mismo hacer 20.000km en autopista que hacer 20.000 en ciudad.

 

Tampoco km/caudalimetro rotura,influye lo que te he dicho mucho,tambien si le cambias el filtro de aire amenudo ayuda a durar mas.

 

 

Al filtro del aire cada poco tiempo le meto una soplada de aire a presion y por mi parte mi coche recibe un mimo extremo de revisiones y "teclitas", espero que sea todo tema de filtros por que si que noto el coche mas "pesado", bueno a ver que pasa.

Si te tira humo no es un problema del caudalímetro, más bien parece que pudieras tener una fuga en el sistema de admisión, entre el turbo y el colector de admisión, de modo que la lectura del caudalímetro es mayor que la cantidad de aire que realmente entra en el sistema y la mezcla se vuelve demasiado rica de combustible. Por lo tanto tienes un perjuicio del rendimiento además de unos gases de escape muy opacos.

taluego, peri

Hola

Estoy pensando en hacer una reprogramacion a mi coche A4 2500TDI ,163CV . Me dijeron que sube la potencia a 198cv y el par a 39nm.

La verdad es que los datos me parecen bien pero tengo un cierto miedo a que se desmadre la configuracion del motor.

¿Alguien me puede asesorar un poco de como es este tema?

A sido mucha la ayuda que he recibido de este foro

muchas gracias a todos .

SALUDOS

Buenas, cuando un preparador hace una reprogramación, lo primero que hace es leer el software original que tiene cargada la ECU. Luego, se modifican algunos parámetros (mapas) de ese mismo software que es el que se reprograma. En ocasiones es posible que un mismo software se repita entre dos coches y entonces el trabajo ya estaría hecho, aunque no ocurre con la asiduidad que les gustaría a los preparadores. De todos modos siempre debe quedar una "copia de seguridad" de tu original.

Lo normal además es que el preparador te de la posibilidad de regresar al original si no estás convencido de la reprogramación sin un coste para el cliente.

taluego, peri.

Gracias por vuestros mensajes, hoy he estado con Jerónimo de Tarifa de motortronica y por lo visto todos los audis no tienen la misma centralita, y la mia por lo visto es siemens y necesita otra tecnología para la reprogramación, ya que se puede hacer con la tecnología que tiene pero habría que desmontar la centralita y no me lo aconseja estando en garantía el coche porque hay que quitar unos precintos que en caso de que tenga que llevar el coche a la audi podrían detectarlo asi que estamos a la espera de que le traigan el aparato. :innocent:

La información que te ha dado es correcta, pero algunos preparadores tienen los precintos originales para volver a colocarlos una vez realizada la reprogramación de la ECU.

taluego, peri

Que es hacer ruedass??

Hacer ruedas: Dícese del giro en vacío (deslizando) y descontrolado de la rueda cuando a ésta se le aplica un par tal que supera la fuerza de rozamiento en el contacto de ésta con la superficie sobre la que debe traccionar.

taluego, peri

Sí, merece la pena, es el mismo motor de A4 y A3, y en una caja bastante más pesada que los anteriores es muy agradecido el extra de potencia que se obtiene.

Taluego, peri

Rubén, ya sabes que no vamos a parar hasta conseguir un resultado óptimo para tu coche. Ya has probado el cambio tan radical que sufre este motor (muy descafeinado de serie pero con un gran potencial dentro de los límites de la fiabilidad) con la reprogramación.

Ya he hablado con el ingeniero y el fallo, como han comentado ya por ahí, es un limitador, en este caso de caudal de aire (la lectura del caudalímetro sobrepasa dicho limitador, ajustado a las presiones "ínfimas" del soplado de serie). Ya ha ocurrido en otros casos de 1.8t y se ha resuelto satisfactoriamente. El problema es que la unidad de este coche es la última versión conocida en un 1.8t de inyección indirecta con electrónica ME7.5 de Bosch, y los mapas han cambiado tanto en las direcciones como en algunos de sus formatos. Estoy seguro de que daremos con la "tecla", así como hay que reconocer que otro preparador ya lo ha hecho.

Saludos

Joooder!!!!

 

YA LO SIENTO!

 

EN Forocepos hay un tio con un A4 B5 (creo) 1.8T y la repro le subió muy poco porque decía que no le podían subir más por no sé que válvula...

La mia es la 3ª repro y todas estas han sido modificadas desde Upsolute en alemania, no terminan de dar con la tecla , en fin solo me queda resignarme y dejarlo de serie, si opto por otro distribuidor tendria que subir a madrid 600km "casi na" y encima para que me de problemas tambien.

Creo que al final se quedara original.

 

 

 

Lastima que no lo haya podido reprogramar. Me tender que aguantar y esperar un tiempo a ver si a alguien le pasa lo mismo y se lo solucionan.

 

 

S2!!!!!!!!!!!!!!!

 

Venga animos!!! que ya tienes una máquina!!! eso tiene que volar bajito, además ahora como estan nuestros amigos los radares moviles... la cosa no está para correr...

Quedate cn la parte buena, al menos no llevas un trastor de 105 cv...

 

Saludos

JEJEJEJ gracias hombre por los animos, el tema es que frustra un poco el intentar rerpogramarlo 3 veces y ninguna dar con la tecla , ecima con Upsolute , sabiendo lo buenos y profesionales que son.

Bueno a ver si me decido por otra por ejem Unitronic "600km" o yo que se.

 

 

 

S2!!!! y a ver si nos vemos Dani.

Rubén, ya sabes que no vamos a parar hasta conseguir un resultado óptimo para tu coche. Ya has probado el cambio tan radical que sufre este motor (muy descafeinado de serie pero con un gran potencial dentro de los límites de la fiabilidad) con la reprogramación.

Ya he hablado con el ingeniero y el fallo, como han comentado ya por ahí, es un limitador, en este caso de caudal de aire (la lectura del caudalímetro sobrepasa dicho limitador, ajustado a las presiones "ínfimas" del soplado de serie). Ya ha ocurrido en otros casos de 1.8t y se ha resuelto satisfactoriamente. El problema es que la unidad de este coche es la última versión conocida en un 1.8t de inyección indirecta con electrónica ME7.5 de Bosch, y los mapas han cambiado tanto en las direcciones como en algunos de sus formatos. Estoy seguro de que daremos con la "tecla", así como hay que reconocer que otro preparador ya lo ha hecho.

Saludos

Por si alguno de BCN está interesado en el tema le puedo comentar que el viernes pasado fuimos a DIMSPORT de Barcelona a hecerle una repro a un BMW 320 D 150cv, aunque hay una historia detrás. A este BMW se le rompió el turbo, y BMW se lo arregló pero los hijos de p....le metieron el soft del 136cv para protegerle el turbo. Pero esto se descubrió en el banco de pruebas de DIMSPORT, no era normal que el 320D 150cv diera 151cv reales tan solo, al descargar el soft de la centralita "sorpresa" nuevo soft de bmw del 136cv, el caso es que se retocó el mapa y despues de cargar el soft nuevo en el coche se volvió a hacer la prueba en el banco y PUMM de 151 a 178,4cv en una horita, ademas se lé anulo la EGR. El caso es que el coche en s..ta tenia un tiro el coche que flipabas aunque la carretera tirara para arriba. Evidentemente en breve iré a meter una repro a mi A4 B6 TDI 130cv, me comentan que me dejarán el coche con unos 165cv reales, mas no para asegurar que el motor no sufra nada y que esté dentro de los margenes de normalidad. La clave de todo es el banco de pruebas lo tengo clarisimo despues de lo visto respecto a lo que he visto en otros sin banco. La repro del A4 TDI 130cv me saldria en unos 700 euros contando las dos pruebas del banco, la de antes y la de despues. Dimsport es un colaborador ASI conque además tendré el descuento.

No sé porqué algunos profesionales cuentan tantas tonterías.

Un motor diesel con tecnología commonrail (el 150cv) es imposible que pueda llevar la electrónica de un motor diesel con tecnología de bomba rotativa (el 136cv). Después, la propia Unidad de control del motor son versiones totalmente incompatibles entreambos motores.

Lo que ha pasado es que efectivamente, a causa de un "exceso" en la programación original de de los primeros motores de 150cv así como debido a un defecto de diseño en la bomba y circuito de aceite que refrijera el turbo. El problema era que a bajo régimen el caudal de aceite era insuficnete para refrijerar el eje del turbo compresor al régimen que este último alcanzaba con los soplados que demandaba la electrónica.

La solución de la casa fue disminuir la presión de soplado a bajo régimen, por lo que perdía esa patada que caracterizaba estos motores cuando salieron al mercado.

Evidentemente reprogramar de nuevo la ECU devuelve esa vigorosidad perdida de este motor, pero cuidado de cómo se hace, pues ya sabemos porqué rompían estos turbos.

taluego, peri

Por las explicaciones que te han dado en el concesionario, la verdad es que poco se puede saber de lo que te está pasando realmente, pero:

- Las electrónicas de TLR no son muy severas a medio régimen (hasta 3.500 rpm) y sí un poco más agresivas en la parte alta de revoluciones (estiran bien incluso por encima de 4200rpm, donde podría peligrar la vida del turbo si se abusa de ese extra de potencia), pero dices que no lo pasas de 3.500 casi nunca.

- ¿150cv en un 105 y es la reprogramación "normal"?

taluego, peri

¿Lo hace también al relentí o solo a plena carga?

Con 8º es normal que condense mucha agua a la salida del escape, incluso aunque lleve ya un rato caliente. Cuando quema aceite por algún problema, lo hace sobre todo cuando el motor entra en carga.

taluego, peri

Si sólo ocurre en frío durante el primer minuto más o menos de funcionamiento, y es algo así como uno silbido, se trata de la bomba secundaria de la admisión, probablemente al carcasa se haya abierto y tiene fugas. Se puede arreglar sustituyendo los remaches de ésta.

Si por el contrario se trata de un "taca, taca" debe tratarse de los taqués hidráulicos de las válvulas. Éstos se vacían de aceite y durante los primeros instantes las válvulas son golpeadas por el árbol de levas y éstas a su vez golpean el asiento de válvulas al "regresar". Probablemente el aceite que estés usando no sea adecuado o algún taqué está un poco tocado. Pueden sonar unos primeros instantes y sería normal, si tardan algo más en "callarse" es cuando realmente hay algún tipo de problema.

taluego, peri

A ver si soy capaz de explicar claramente una cosa.

Hay gente que no tiene quattro que piensa que es mucho mejor que el delantera y que el trasera.

Hay gente que no tiene quattro que piensa que es mucho peor que el delantera.

Hay gente que no tiene quattro que piensa que es mucho peor que el trasera.

Pero todos los que tenemos quattro y que tenemos o hemos tenido coches con tracción delantera o con propulsión(trasera), pensamos que el quattro es muy superior en todo, motricidad, paso por curva,...etc.

Con todos estos argumentos no se si se va a conseguir que alguien que no tenga quattro piense que es un sistema estupendo, lo que está claro que no se consigue es que alguien que tenga quattro diga que el próximo coche se lo compra de tracción delantera <_<

Nunca he dicho que un sistema de tracción integral sea peor, globalmente, que un vehículo con sistema de tracción a un solo eje.

Estábamos discutiendo si era más seguro o no en el uso que damos a nuestros vehículos cotidianamente. Puedeo entender perfectamente a todo aquel que compra un Quattro aunque solo sea para ir dos veces al año a la nieve, pues es un momento de disfrute que no quiere ver frustrado por no llevar un vehículo apropiado, y no le importa llevar ese "lastre" el resto del año. También puedo entender el que compra un Quattro o Torsen porque busca la máxima eficacia en sus escapadas a la carretera de la sierra, y odia las pérdidas de tracción de su antiguo Ibiza Cupra...

Pero no entiendo el que defiende a capa y espada que se ha comprado un quattro porque es más seguro que el mismo Audi con tracción delantera.

Pero vamos, que no queiro convencer a nadie de nada, solo quería expresar lo que conozco, de primera mano y con la experiencia de poder conducir asíduamente los 3 sistemas de tracción y desde el punto de vista de la física y la lógica, y no desde la "pasión".

Para todo lo demás, Master Card...

Bueno, no solo las condiciones adversas para la conducción las provoca el clima, muchas veces somos los humanos, echando m**** en la carretera, regando las rotondas en lugar de las plantas del medio, la calzada, con los tractores que entran y salen y te dejan la calzada llena de tierra y barro, los camiones que salen de las graveras perdiendo media carga por el camino, el camion de pollos que vuelca y deja un amasijo de carne y grasa en la carretera, para todo esto y mucho mas.....................Quattro.

 

Agus :notworthy:

Vale, si sois felices, mejor os compráis un quattro, no vaya a ser que un día pinches con un tracción delantera por culpa de un bache de una carretera española, os salís de la carretera y penséis que su hubiese llevado un quattro eso no hubiera pasado.

El quattro está bien para lo que es, para compensar un reparto de pesos que no es el ideal de la eficacia (pero sí de la facilidad de conducción y la seguridad para el común de los conductores) y por supuesto para mejorar la capacidad de tracción, ya sea en suelos de poca adherencia o de vehículos de mucha potencia.

Pero pensar que aporta un alto grado de seguridad en un vehículo de menos de 200cv y 1500kg de peso (en el caso más favorable) es únicamente un efecto placebo.

Sin ir más lejos, hace un par de días escuchaba lo siguiente de un amigo "desinformado" - Pues el ESP es lo mejor que se ha inventado, mira, lo pulso - se enciende el triángulo amarillo de peligro por deslizamiento en el cuadro de instrumentos - y mira, ahora se nota que el coche va diferente, ahora entra "solo" en las curvas. Como diría otro amigo en común - Pa cagarse y no tener con qué limpiarse.

Lo siento chicos, pero la física es así, y el el día a día y la cotidianidad al final dictan otras cosas por mucho que la publicidad juegue con nuestro subconsciente.

Hoy en día el sistema Quattro de Audi está ya muy desfasado. El diferencial central Torsen es lento en las transiciones de carga entre uno y otro eje, y no se instala el diferencial trasero (de efecto transversal) para compensar las pérdidas más importantes de tracción (únicamente se llegó a montar en los Audi V8 basados en el 100/200). un sistema de bloqueo mecánico como éste es de efecto reactivo, es decir, actúa cuando ya existe una pérdida de tracción en algún eje o rueda. Esto es un sistema obsoleto. El presente de la tracción integral son los sistemas activos. Estos actúan anticipándose al posible efecto que nuestra conducción va a tener respecto de la adherencia y el comportamiento del vehículo. Por ejemplo un sistema que transmita más par a las ruedas exteriores cuando estamos girando el vehículo ayudará a aplicar un giro sobre la carrocería que hasta ahora únicamente podía ejercer la dirección, es el mismo efecto que tiene frenar la rueda interior cuando actúa el ESP pero aplicado a las ruedas exteriores, pero en vez de dejar "muerto" el vehículo le imprime aún más velocidad en el paso por curva. Es solo un ejemplo de las aplicaciones que tiene un sistema así, y que ya podemos ver funcionar en un Mitsubishi EVO IX.

Más nos valdría a todos realizar un curso de conducción segura y conocer las reacciones de nuestros coches que gastar dinero en sistemas que no son tan seguros como nos creemos y dejar que sean éstos los que nos salven la vida si algún día llega el momento.

Yo soy de los que está convencido que un vehículo con tracción total no es más seguro que otro de tracción delantera. Sí lo es más que uno con tracción trasera.

Es más, un tracción delantera es mucho más intuitivo (que es el aspecto que realmente hace más seguro a un vehículo) que cualquiera de los otros dos modos de tracción.

Lo importante no es lo rápido que sea capaz de pasar por una curva en determinadas condiciones, sino que el conductor sepa anticiparse a las reacciones de un coche. De hecho, hay más de un estudio comparativo entre diferentes modelos de coches en los que salen ganadores coches mucho más lentos dentro de la comparativa. Precisamente, el descompensado reparto de pesos de los Audis (respecto de otros vehículos de motor longitudinal y tracción trasera) es el que hace que éstos sean tan fáciles de conducir, pero siempre pagando una pérdida de eficacia en la velocidad de paso por curva.

Otro tema bien distinto es la practicidad de un sistema de tracción total en condiciones de adherencia muy reducida, lo cual no lo hace más seguro (por mucho que intentéis justificar, un quattro torsen no mejora la detención del vehículo y de hecho hubo problemas para poner a punto el ESP en este tipo de vehículos, y un Haldex está simplemente desconectado en esas situaciones para que no interfiera en la funcionalidad del ABS+ESP) pero si permite circular donde los otros sistemas encuentran más dificultades. Pero cuidado, en el momento que el equipo de ruedas es el idóneo, neumáticos de invierno, las diferencias se reducen drásticamente.

Por cierto, no hablo solo de "oídas" yo he tenido un tracción delantera con más de 200cv, ahora un tracción trasera con más de 250 y mi hermana hace ya mucho que tiene un A4 quattro con 180cv. Aquí en Málaga no tiene sentido tirar de 150kg adicionales y tirar 1,5 € de CO2 y otras porquerías a la atmósfera cada 100km, lo que pueden suponer unos 2.000€ anuales que dan para un juego completo de neumáticos de invierno.

Por último hay que pensar en los países donde las condiciones climáticas son mucho más adversas que en España, y ver que en el parque móvil los vehículos con tracción integral no son ni por mucho los más comunes.

taluego, peri

El coche es una auténtica pasada, el otro viernes tuve la oportunidad de ver y sentarme en uno y es increible aunque un Porsche siempre será un Porsche. El programa este no está nada mal y otro que me gusta mucho es Fifth Gear de la televisión inglesa creo que Top Gear es americano corregidme. La verdad es que en españa podriamos tener algun programa de este tipo. Por lo demás el R8 nos pone "casi" a la altura de los fabricantes de grandes superdeportivos. es mi opinion.

 

 

Saludos!!

 

Top Gear también es Británico.