OMER

 

Muchas gracias. El lunes le llamaré para ver cómo puedo averiguar si tengo fuga de presión. Os digo algo... S2.

Alguna novedad OMER,al final que has hecho?S2

 

Seguimos igual.

A esta fecha no he avanzado nada!!!.

Siento haberos dejado de lado pero he estado muuuyyyyy cabreado y lo dejé un poco de lado.

La semana que viene haré otra intentona (la 7ª).

Con lo que me he gastado ya podria haber cmprado una nueva.

Strepton, te he mandado un MP.

Saludos y disculpad nuevamente.

Hola germanpf.

Ya siento lo que te ha pasado.

Te entiendo perfectamente porque yo llevo año y medio dando tumbos con la caja, por dinero y porque aquí no hay expertos (en Tenerife). Conozco la caja como si fuese mi perro, pero por más que le hago, sigo con la caja mal y mira que llevo pasta invertida. Si te soy sincero, lleva el coche a un sitio de confianza, como dicen por aquí y déjate de pensar, si puedes economicamente claro.

Estas cajas cascan por las valvulas. A lo mejor tienes "suerte" y con solo limpiar y cambiar el ATF (del bueno) ya tienes coche y no sube mucho.

En fin. Siguenos contando y siento no poder ayudarte.

S2

Muchas gracias. El lunes le llamaré para ver cómo puedo averiguar si tengo fuga de presión. Os digo algo... S2.

Uff... BUena pregunta. Ni lo se, ni quiero saberlo, pero seguro que después de año y medio ha sido más que mandar la caja a la península. Lo que me molesta o me indigna es la ignorancia de todos los mecánicos. Son todos cambiapiezas. Pasa lo de siempre, cambiamos esto y seguro que estará bien, cambiamos lo otro porque es lo que nos falta y así cuatro o cinco veces, con el ATF correspondiente cada vez. Total que con lo que ya se, aquí nadie me da gato por liebre. Ya leí tu MP y muchas gracias por haberte acordado. Mandar el cuerpo, creo que no es el remedio o que no esta el problema ahí. Ya he limpiado los cuerpos 4 veces y te aseguro que limpios están. Lo que me mosquea es lo que dice Paco sobre fuga de presión por la bomba. La bomba es nueva (800€), pero yo no la monté, fue el mecanico, así que no se en que estado puede estar, pero no creo que sea tampoco porque sino tampoco tendría presión en la marcha atrás. Si hay presión debe funcionar tanto adelante como atrás, digo yo. Estoy preparando la ultima oportunidad ya que descarto mandar nada por "pasta". Me ha dejado seco. He visto que el ATF que tengo no corresponde bien a las exigencias de la caja. He encargado en Norauto el ATF que cumple con la especificación. ¿A ver si va a ser solo esto y me estoy volviendo loco?. Cambiaré el cuerpo de válvulas e intentaré hablas con Paco para que me diga cómo puedo comprobar la bomba. Pero todo esto lo haré yo en persona porque no me fio de nadie. En cuanto tenga todo preparado (ATF, filtro, ordenador, etc) intentaré encontrar a alguien que me deje meter el coche en un foso un fin de semana. Perdonad el formato pero no me cambia de línea y tengo que escribir todo seguido. Saludos y muchas gracias.

Perdón por no contestar antes. Problemillas tecnicos...

Fuí a verlo y estaba bastante tocado. Ralentí alto, A/A sin funcionar, tapiceria rota y lo que me mosqueaba, muy usado y solo con 120.000 Km.

Lo he dejado donde estaba.

Muchas gracias a todos.

Cuando tengo levantado el coche se puede meter todas las marchas y giran las ruedas. Pero cuando lo pongo en el suelo, acelera en vacio con cualquiermarcha hacia delante, hacia atras funciona. Si lo pongo en modo de emergencia (quitando el fusible), entra la 4ª y marcha atras sin problemas y anda.

Uhmmmm....es posible que la clave esté en este comportamiento,Lo que hace,es como si actuara el EDS o el ASR,la caja gira,pero no se transmite par.....jod**,que raro¡¡Tu has comentado esto a los de ZF?tiene que ser algo que ellos ya hayan visto antes.Hablaste con Paco,de Tecnicars?Esto tiene que ser una avería de libro para ellos,digo yó¡¡Pero tiene toda la pinta de caja de válvulas,que no haga pasar la presión necesaria para actuar sobre los frenos y válvulas correspondientes.Imagino,que la caja la has desmontado,cambiado las piezas necesarias,comprovados los embragues y frenos y vuelto a montar,nó?

Yo tengo que ir a Madrid a pasar la revisión de los 3000km a mi caja después de la reparación,la revisión ,consiste en cambiar el atf y en comprobar las presiones,Le coment´ñe por teléfono,que el coche,estando a ralentí en frío,al tener más revoluciones,sin acelerar ,el sólo andaba más deprisa,que cuando estaba caliente y con menos revoluciones y que en algunas cuestas un poco enpinadillas,pero no mucho,el coche no retenía y se me iba hacia atrás.Su respuesta fué,que se podían mirar las presiones y si hacía falta,se subían un poco.Creo que eso lo hacen conectando unos manómetros en unos agujeros que están en la caja para ese cometido.

No sé si esto te dirá algo....pero insisto...llama a Paco y cuéntale tu película.De todas maneras,hazme una reconstrucción de lo que le pasaba a la caja y de lo que le has hecho tú,paso a paso y bien clarito,y cuando vaya a Madrid a ver a Paco se lo comento a ver que me cuenta.Me lo mandas por privado y en Word,para poder imprimirlo,a ver si sacamos algo.S2

Muchas gracias!.

No le he llamado porque no lo conozco y por telefono desde Tenerife... Le he comentado a APS de Madrid y fueron ellos los que me dijeron la prueba de desconectar la electronica para descartar, a parte de pedirles todos los recambios a ellos (hasta la bomba de la caja). Como dicen ellos, con lo que llevo gastado y los problemas que siguen, podria haber mandado la caja a Madrid para reparar. Ya los he aburrido y ni siquiera me atenden pedidos (o han cerrado) porque no me contestaron.

Como a tí, lo primero que veo es que no retiene en bajadas y que no se quedaba quieto en subidas o cuesta y se va hacia detrás(que no es normal), peroooo, si lo pongo en modo de emergencia, es decir sin electronica, el coche se aguanta perfectamente, es decir, no se va para atrás.

Esto seguro que es de presiones. Lo tengo claro, pero lo que me extraña es que cambie tres veces el cuerpo de valvulas (cambiando juntas y gomas) pero básicamente limpiar válvula por vávula y que hagan exsactamente lo mismo. ¿Bomba de la caja otra vez rota o con presion deficiente?. Si cuando está en modo de emergencia tiene fuerza y marcha atrás también, lo descarto, al igual que el convertidor.

En fin, que me enrrollo...

Lo confecciono y te mando un MP.

S2.

Novedades:

Hoy me ha llegado la centralita de la caja desde Alemania.

La he puesto pero todo sigue igual.

Seguiré investigando...

Los sensores inductivos no actuan como resistencias, actuan como bobinas.

 

Se puede comprobar con un ohmetro la continuidad de la bobina, pero la resistencia no variará en función de si detecta o no. Varia la frecuencia del oscilador acoplado a esa bobina.

 

Aparte de eso... ¿no puedes levantar el coche y meter marchas?

Pues no se si es inductivo o no, pero en las fichas que me ha mandado ZF me dice que tienen que medir uno 850 ohm. y otro 250 Ohm. ¿No se puede medir con un tester normal?.

Cuando tengo levantado el coche se puede meter todas las marchas y giran las ruedas. Pero cuando lo pongo en el suelo, acelera en vacio con cualquiermarcha hacia delante, hacia atras funciona. Si lo pongo en modo de emergencia (quitando el fusible), entra la 4ª y marcha atras sin problemas y anda.

Creo que ese sensor lee una corona que gira dentro del cambio,si está sucia puede dar fallo.S2

La corona parece estar limpia, pero cuando lo monte veré como está y si está a la distancia que dice el manual 0,20 mm. Lo miraré con unas galgas.

Saludos y gracias.

Cuerpo de valvulas limpio.

Sensores en rango.

Me falta comprar ATF y llevarlo al taller para cambiar el cuerpo de valvulas.

Seguiré informando...

Al montar el convertidor de par,lo montaste en la caja primero,o lo montaste y luego pusiste la caja?

Montamos el convertidor en la caja y luego la caja al motor. De lo contrario se podría romper la bomba.

Escribo otro porque ya no puedo editar el último.

NOVEDADES:

ZF España me ha mandado las caracteristicas del sensor y la impedancia de éste es de 850 Ohms. Lo que quiere decir que el sencor que está en la caja está bien.

¿Qué busco ahora?....

Me estoy volviendo loco!...

¿Alguna sugerencia?

S2

Habéis mirado la tabla de comprovaciones del cambio?Os ha servido para algo?S2

Sí. MAñana miraré con el Vagcom. No vaya a ser que tenga mal codificado todo y así mirar los parametros que me has pasado.

Muchas gracias y os tengo informados.

S2

Ahh pero no se mueve para delante, eso no lo sabia jaja.

 

La verdad que si, es raro, muy raro, pero a mi me paso hace poco que un coche cuando le salia de los coj*nes no arrancaba y se encendia testigo pero luego no daba fallo (lo arrancabas a tirón y funcionaba perfecto), se quitaba solo el fallo o daba fallos de fallo de comunicacion de no se que, unas cosas muy raras, al final meterle ordenador, meterle ordenador hasta que salio el fallo, sensor de arbol de levas y de rpm del cigueñal. Las maneras de mirarlos es teniendo las tablas y con un osciloscopio para ver en tiempo real no, en tiempo de menos de milisegundos, los valores que da, se comprueba con lo que tiene que dar a esas condiciones y es la unica manera fiable de comprobar las señales de los sensores, y esto no suelen tener en talleres normales ni conocimientos ni los datos de los valores que debe dar el sensor, y esto rodeado de un mundo en el que lo coches funcionan con esos sensores pues la manera normal es ser cambiapiezas. y cuando hay algo raro pues es muy muy difícil. Y ya si es la centralita pues se hace por descarte.

 

Si no se mueve para adelante y no te sale averia hasta las 4000 rpm, logica no hay ninguna,pero mira con vagcom con la llave puesta cuando se encienden las luces de la bateria y demas y mira que señales de rpm da y mira a ver si ese sensor estuviera dando una señal de estarse moviendo hacia atras o alguna cosa así.

 

¿Como hace lo de quitar la parte electrica? si puedes desconectar sensor por sensor lo mismo das con el que sea, si pruebas quitando uno y probando, si hace igual lo vuelves a poner y a por otro.... lo mismo puedes localizarlo así.

Ok.

No puedo quitarlos de uno en uno. Hay una prueba que es quitar la conexión (fisicamente) del enchufe que entra en la caja, o lo que es mejor, quitar el fusible de la caja. Si desconectado sigue dando golpes la caja, es sintoma de averia mecánica. Si deja de dar golpes, es electrico (o cuerpo de valvulas).

Esta tarde le diré al mecanico que aborto y me pondré a limpiar el otro cuerpo de valvulas que tengo desarmado. Quitaré el que tiene montado y cambiaré el sensor.

Supongo que hasta la semana que viene no podré hacer mucho.

S2

Conforme, Alo.

Es que es todo muy raro.

El problema lo detecta a ¡4.000! rpm. Lo suber de rpm y da un golpe y se pone en mod de averia y el Vag arroja lo comentado (g195). Me extraña que tenga que subir tanto las rpm para que detecte algo (centralita sorda?)..

Es de locos!.

Mañana si no tengo más información, a lo mejor aborto. Cojo el cuerpo de valvulas (que tengo viejo) lo limpio y reviso. Cambio sensores, vuelvo a comprar 5l. de ATF y a montar, porque, como dije (no se si en este hilo o en otro), es algo electrico-electronico, ya que los golpes de la caja solo los hace cuando está todo conectado electricamente. Si desconectas la parte electrica no da golpes la caja al engranar (poner D o R).

La preuba que me comentas, no es posible, ya que, la caja no admite ir para delante, por lo que seguirá mintiendome. Sea lo que sea. mecanicamente como electricamente, al estar mal, los datos que me arroja el Vagcom no puedo tomarlos en serio, como por ejemplo, este sensor (no es logico subir a 4.000 rpm para que la centralita detecte que no lee).

En fin, que me hago un lio (y a tí).

<lo que voy a hacer es cambiar mañana el sensor únicamente (y revisar y limpiar las conexiones), rellenar ATF y ver qué pasa, peroooooooo.....

¿como siga igual?.... Lo dejo.., porque esto es un sin vivir...

(ME SIENTO INGENIERO DE MECANICA-ELETRICIDAD HIDRULICO-MECANICA, si existe).

Mañana..., MAS!...

S2

Dios!!!!....

Impresionante.

¿Quieres un finde Tenerife?...

Soy lógico y aplico la lógica, aunque tiendo a documentarla...

Me ancanta esta conversación....

La prueba de fuego la tengo mañana, cuando cambie el sensor y por descontado revisar o cambiar el cableado (teniendo en cuenta que el sensor de temp. está en el interior de éste).

Mañana, como digo, tengo que hacerlo, sí o sí. ¿Qué me recomiendas?, dados los datos.

¿Cambio el sensor, aunque el valor de impedandia sea el mismo?.

Chapó!.

Mándame un privado con tu correo y te envío tablas de comprovación del cambio con el vagcom.S2

Gracias A6culoguevo. Te he enviado un privado.

Sigo dandole vueltas Alo. Si como dices, esta averia o fallo significa cableado, conexion o sensor, si he comprobado la continuidad y me da 850 Ohms, quiere decir que descarto el cableado, pero me queda la duda del sensor, pero,.... al tener continuidad tambien el sensor....

Sigo esperando la contestación de ZF...

S2.

Si pero como mucho te daria "implausible signal" señal imposible, me parece a mi, sin señal no te puede dar porque seria señal de 0 rpm, que tambien es una señal.

 

Lo que tu dices el aviso que suele saltar cuando no va la caja es que no se transmite par, ya que tu puedes estar acelerando a fondo pero con el freno echado y el coche no se mueve (ademas esto es una prueba de deslizamiento del convertidor que hacen y te garantizo que no sale jeje).

 

Esto es lo que yo creo...si buscas cualquier averia que ponga no signal te da que revises cableado, conectores y sensor, en implausible signal ya si es mas complicado y te dice que hay que mirar mas cosas.

Uff., Alo... Me dejas más tranquilo. Solo me falta que me digan los de ZF el valor del sensor y a cambiar...

¡Voy a dormir como un bebé!.

Mañana cuento más.

Muchas gracias.

Gracias Alo, nuevamente.

No se si me he explicado bien. Pongamos por ejemplo que el cuerpo de valvulas esté mal. La centralita manda abrir y cerrar los solenoides y así activar las valvulas. En este supuesto, pienso que si alguna valvula estuviese mal y no abriera o cerrara, no accionaria el resto, con lo cual, no hay movimiento en el eje final, que es donde está ese sensor. La centralita lee el sensor del convertidor y ve que hay rpm pero no en el sensor g195 que está a 0 rpm (debido obviamente a que el eje no se mueve). Entonces la centralita calcula y dice que es imposible y manda este mensaje, dado que el eje no se mueve, estando ese sensor en perfectas condiciones.

¿Es esto factible?

El sensor de N195 me sale como el de salida de la transmisión, tambien asegurate de bajo que condiciones tienen que medir eso y si no llama a zf y preguntales, le dices que compraste alli el sensor y que en el manual de reparacion te sale eso y te dirán algo o lo comprobaran.

 

Un saludo.

Gracias Alo.

Me he puesto en contacto con ZF España y estoy a la espera de que me digan.

Resulta que, como bien dices, el sensor es de rpm de salida de la caja, por lo que ahora estoy preocupado. Si el sensor no detecta rpm, tambien puede ser que el problema esté en otro lado, ya que no hace nada cuando le pones las marcha hacia delante. Si no se mueve, es logico que el sensor no detecte movimiento y entonces esté bien...

Uff..., ya no se qué pensar..

Si el Vag dice "Transmission Output Speed Sensor (G195): No Signal ", ¿qué interpretais?. Que no hay señal o que el sensor no lee movimiento?.

S2.

Hola a todos.

Por fin me ha dado un fallo!!!. Me dice que el sensor de referencia (g195), que es el que mide las rpm del motor en la caja, esta mal. He medido la impedancia y me da 850 Ohms. Según el manual que tengo de ATSG (manual de diagnostico del cuerpo de valvulas de 5HP19), el rango debe estar entre 292 y 358 Ohms. Hasta aquí bien, perooooo....

He comprado un sensor nuevo (27 €) y lo he medido y me da 854 Ohms.

La pregunta es, ¿alguien que tenga otra documentacion sobre este sensor, o que lo tenga desmontado y pueda medir el valor o que pueda acceder a la ECU (PIN 14 y 42)?.

Se lo agradeceria un monton y si está en Tenerife, se gana una caña!!.

Muchas gracias y S2.

Hola.

mañana miro un 90 2,2 E.

¿tengo que ver algo un particular?. ¿De qué adolecen estos modelos?. Es manual.

Muchas gracias por anticipado.

tengo un familiar con un panda parado que funciona a 2 o 3 cilindros antes de haberlo dejado parado y estoy debatiendo si intentar restaurarlo, mira a ver si te animas jajaja, te vienes para acá y te echo una mano en arreglarlo :) .

Uff... no lo dudes. Me estoy planteando esto mismo, porque éste me está sangrando de lo lindo!. Con lo que llevo gastado, me hubiese comprado tres PANDAS y si encima funcionan con 2 cilindros... !ESE ES EL MIO! jajaja.

Yo haria un barrado general y empezaria de 0, porque vaya cantidad de fallos!.

La bateria es importante tenerla bien y es posible que tengas todos esas averias por no tener el voltaje adecuado.

Lo dicho, borrar y mirar despues otra vez.

S2

No no yo no indico nada jaja yo solo te digo lo que lei en su dia, pero no se si funciona si no si es bueno malo o no...

 

Un saludo y que termine todo de una vez, que ya ha dado la averia mucho mas de sí de lo que debería.

JAjaja.. Y que lo digas!.

He localizado por ebay una centralita y probaré en unos dias y si no hay cambios, pues la vendo y a correr.

¡¡¡QUIERO UN PANDA QUE SE REPARA MEJOR!!!

Gracias a todos por responder.

Efectivamente, la centralita se puede codificar. De hecho he puesto el programa 241, siendo éste el más "gastoso" y el 001 es el más económico. Lo malo es que no me acuerdo dónde cambié el programa. No me deja cambiar nada con el Vag Com ahora, pero antes sí podía. De ahí que me dirija a la centralita que esté mal.

En cuanto a que tenga poca presión, descarto el tema mecánico. La bomba es nueva, los "piñones están perfectos, evidentemente el ATF que he puesto es compatible con la caja ZF5hp19FL que es la que monta el coche. He cambiado 3 veces el cuerpo de valvulas y he cambiado el convertidor, pero aun con todo esto, el fallo sigue siendo el mismo.

He realizado la prueba de electronica. Se trata de averiguar si es la electronica o la mecanica. Es tan facil como desenchufar los cables. Si esta desenchufado la parte electrica y sigue el fallo, el problema es mecánico. En mi caso, desconecto el cable y no hay ningun golpe. La R y la D funcionan perfectamente, eso sí, la D se convierte en 4ª. Por eso estoy mirando la parte electrónica.

Ni que decir tiene que el nivel de ATF es el correcto.

Alo, seguiré este fin de semana tus indicaciones a ver si me deja entrar y os digo.

S2.