SportQuattroLOVE
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Bonita nueva firma moreno.
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Si llego a recordar antes esto ni me molesto en contestar a la mayoría de las sandeces, la verdad.
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=1928067
Ya decía yo que no podía ser tanta coincidencia que alguien valore tanto la chorrada del record ese de las croquetas fritas sobre la culata! JUAS!
) (extraido de forocoches...)Se veía ya de lejos que estas obcecado con lo de las unidades de los modelos ¿algún trauma extraño con los números?, frases recurrentes del "coche más laureado de todos los tiempos", venga a hablar de los coches de tu garaje y por supuesto la "maldita exclusividad"...
no pasa nada por todo pero parece que algunos tambien te ponen a caldo allí. (ese foro tambien es que se las trae con los "shurmanicos")Podría linkar, cometar y debatir practicamente cada mensaje tirado allí por tu parte pero sería el no acabar... Los avant, son grandes coches, y basicamente iguales a los coupe, pero ya sabes que en tema de coleccionismo o prestaciones, la estetica y la forma del vehiculo influye mucho, entiende que el paso por curva o caracter deportivo de coupe y avant no seran los mismos, sobre la estetica, es subjetiva, pero siempre los 3 puertas son mas valorados en el mercado de los clasicos...
Influye tambien el numero de unidades fabricadas de uno y otro, que en coupe es inferior que en avant
...
Como se ve es la misma historia en todos los lados, e incongruencias tambien. ¿de donde te sacas esa norma general de la cotización de los tres puertas? es que me quedo blanco!
*EDIT: Al menos parece que te gusta el color azulito ese tan característico, aunque sea de coche mortuorio eh!
¡HASTA MAÑANA!
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Cada vez que veo en un foro (ya es la segunda...) lo del record ese de la vuelta al mundo me da la risa! Es algo a mi parecer bastante ridiculo sea con el coche que sea...
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... y mejor aerodinamica...
JUAS!
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Son un 80 quattro, un coupe quattro, un urquattro y un avant RS2.
No llevamos más que el turbo de origen, y no llevamos el intercooler de RS2 (estos coches no tienen el frente de los tipo 89 y no se quiso desvirtuar la delantera exterior del coche) montamos intercooler como el que llevaba el motor 3B pero instalado en el urquattro RR (ofrecía exactamente los mismos 220cv)
La ventaja más significativa de no llevar un intercooler frontal es la ausencia de lag, hay aproximadamente 1 metro menos de tubería de admisión y en estos coches tenemos una respuesta al acelerador casi instantanea.
No voy a desvelar secretos de alcoba pero para las potencias que estimamos solo jugamos con 3 cositas básicas. (No te lo tomes a mal pero aquella gráfica que se vio por ahí de una lanzada tuya me pareció muy pero que muy optimista. De ahí que no sea muy fan de llevar el coche a bancos... lo que ande anda.)
Saludos!
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Creo que visto lo visto por mi parte zanjo la conversación... no hay objetividad alguna en practicamente nada.
(Los resultados están ahí así que la sombra la hizó Stuck desde el podio, no hay más.) :drool:
Saludos!
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Yo no voy a desmerecer el s2 como haces tu con el rs, nosotros en casa en su epoca tuvimos un s2 y un 2.0 16v y siempre me la puso gorda el coche. Despues nos llego un rs2 en el 96 y la cosa cambio.
Vereis, en este foro, al que entro poco, siempre se mitifica un rs2 y se desprecia un s2.Yo solo he escrito lo que pienso, y la cruda realidad.
Un s2 aby coupe o sedan es mucho mas exclusivo que un rs2. Ya no hablemos de deportividad.
Parece que os durla reconocerlo cuando deberiais aceptarlo como una realidad sin mas.
El coupe es deportivo, un avant no.
Pero parece que algunos no querais ver la realidad.
Creo que no lees lo que escribo. De nuevo te repito que yo no he dicho que el RS2 se entienda plenamente como deportivo al uso, ¿quien te lo ha dicho? para saber a quien tienes que responderle lo que me dices a mi. (Lo que si sonde deportivo son sus prestaciones... ¿o tampoco?)
Por última vez insisto en que para mi en la exclusividad hay más variables que solo el número de unidades... en el caso del RS2 frente al simple S hay infinidad de hechos significativas como el primer audi iniciador de la gama RS, el primer familiar más potente del mundo, el primer y único audi hasta hoy realizado en colaboración por el consorcio audi-porsche (para el que no lo supiera real y oficialmente la marca del coche no es ni un audi, ni un porsche), el primer audi de serie con el motor más potente (supera al mítico sport quattro por 9-10 cv, según las fuentes! :laugh) etc.
Jamás he despreciado un S2, es más... es un coche que me encanta, tuviera o no un RS2 en el garaje. Por el contrario yo si veo en este hilo frases haciendo de menos al "todopoderoso" :drool: , hecho que evidencia mucho. Estais equivocados y entiendo que de ahí el ataque hacia el modelo.
(No se por que pero en el foro siempre hubio mucha tiña entre los poseedores de S2 respecto a los RS2, antiguamente quedo demostrado. Por el contrario insisto que aquellos que tienen un R jamás hicieron de menos al hermano pequeño.)
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En ese cierto campeonato aleman solo habia un duelo: mercedes 190evolution vs m3 e30. Con el cosworth por detras. Los titulos y carreras del m3 e30 hablan por si solos, elevandolo al olimpo de los clasicos como el gran turismo con mas carreras ganadas de la historia. Un simple y perfecto atmosferico que hizo historia y a dia de hoy es leyenda de la dtm, igual que ese mercedes evolution, que era su noble rival.
Veo que no te das por enterado, una imagen y revisa las temporadas 1991 y 1992...
1990: 1º H-J Stuck 189 puntos
2º Tu "querido" Cecotto 177 puntos
1992: 1º H-J Stuck 174 puntos
2º Ludwig 166 puntos
(En 1993 no copó de nuevo el podio por disput*r solo 7 carreras al declararse finalmente como ilegal su cigueñal.)
Creo que para haber corrido prácticamente solo dos campeonatos del DTM, los señores de audi hicieron un coche que parece ser humilló a los supuestamente intocables y "míticos" eh!
(La tan admirada propulsión de nuevo sucumbe a la tracción total, a unos coches con una ventaja de más 300 kg más ligeros a su favor, más compactos, manejables, con más aditamentos aerodinámicos, etc. En fín... lo de siempre.)Como siempre procuro ser objetivo y estar informado en mis opiniones. No me gusta que puedan tacharme de "taliban" (que lo soy...) por ahí no se me coje...
No hay quien te meta en razón eh! :clap1: No usaré más la palabra geometría que no se ajusta al caso, pero decir que tanto el RS2 como el S2 como ya te han dicho son prácticamente el mismo chasis, mismos ejes, suspensiones (salvo la trasera lógicamente) y con una diferencia de peso (que es lo único achacable al distinto comportamiento) que en su mayoría radica en elementos diferentes a la carrocería con lo cual el punto de gravedad difícilmente variaría de importancia.
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Siento corregirte T..., pero no es un urquattro el de mi hermano! (creo que ya lo dijiste otra vez) "simplemente" es un coupe quattro, hay bastante diferencia (existen una infinidad de modificaciones más que solo motor y frenos, pero esas no se ven.)
Al urquattro nunca le hariamos eso!
Aspiramos, al igual que ya en el verde, casi más sobre los 400cv que de los 315. Ojo, todo con motor de origen como se ve y dos tonterias.
Saludos!
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Esta si que es buena.
Del tan deseado RS2 dice.
Veras, gracias a dios en mi garaje tengo un muy deseado m3 e30 de los de chapita numerada, un r5 gt turbo, y algunas otras chuches, y si hubiera querido un rs2 lo tendria, pero como te digo, me gustan los deportivos, a ser posible agiles. Y un rs2 nunca me ha llamado la atencion, en cambio si lo hizo un s2 coupe o berlina, aun mas sabiendo las posibilidades de ese tremendo 20vt de audi.
No te lo tomes como un ataque personal, que no lo es, pero me gusta dejar las cosas claras, y un rs2 a parte de no ser un deportivo, tampoco es tan exclusivo como un s2 coupe aby o sedan
Yo me manifiesto de de manera totalmente contraria a tu juicio automovilístico. Nada más! Y sobre el "tan deseado", me refería globalmente.
Se ve que ni nos acercamos en cuanto a percepción de la realidad, pero calificaciones vanales como las que haces, sea sobre el modelo que sea, no ayudan a dar credibilidad que digamos.
*No se quien habrá dicho deportivo del RS2, pero de mi teclado no lo habás visto salir... (Otra cosa son prestaciones de deportivo ¿verdad?)
¡Me encanta este hilo "de presentación"! solo en él se han tocado infinitos y animados temas de debate!
El foro está en auge! :clap1: -
ABY, ¿puedes reponderme a lo que te comento de tus geometrías? te gusta mucho la frase le pese a quien le pese!
Siento decirte que para mi tus comentarios son más que desacertados, comentarios peyorativos a un RS2 como tuning, coche fúnebre y demás... es de risa!
Es como si yo tachara de simplón a un s2 (cuando no lo es ni jamás podría pensarlo...) por no llevar por ejemplo retrovisores porsche o cualquier otro elemento de los diferenciadores. Sería una afirmación igual de ridícula que la tuya.
Voy a seguir llevándote la contraria que esto está ameno...
A tu laureado M3 le mojaron "la oreja" unos torpes y pesados coches con motor V8 y tracción total en cierto campeonato alemán, ¿no? (En rallies tampoco es que sea la panacea ese coche...
)(Parece que debatiendo aquí te expresas queriendo sentar cátedra, yo expreso mi opinión. Pero en el foro hay libre expresión!)
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Aquí a ciencia cierta solo tengo conocimiento de un par... el forero mouton tiene un urquattro al que le colocaron un motor de RS2 potenciado. Y txispis, tambien de aquí, tiene un urquattro que compró ya con un motor de un S2 que alguien instaló en el extranjero. Luego hay injertos por ahí, incluso a la venta, de proyectos 10V hechos con poca fortuna.
En alemania y resto de europa hay infinidad de cosas como estas, la mayoría aumentando potencias hasta límites insospechados. (buscando en la red hay muchisimas fotos y videos)
S2!
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...Enterate, o mira los precios de los s2 aby coupe, y veras que la media en europa esta entre los 9.000 y los 17.000 euros, habiendo incluso unidades por encima de los 20.000 euros, bastante mas que por muchos rs2...
...Un s2 aby coupe siempre gozara de una deportividad de la que no puede gozar una ranchera.
Por muchos cvs que puedas sacarle, sus geometrias no acompañan a ese motor.
Ambos tirnen un motor muy potenciable, con un buen cambio de marchas, pero si bien un s2 aby coupe o sedan puede convertirse con estabilizadoras suspensiones y buenos frenos(y una preparacion de motor) en un deportivo que sea traccion integral y una lapa en curvas de circuito, capaz incluso de hacer frente a un super deportivo. Un rs2, por sus dimensiones y geometrias, siempre sera un muerto en curvas, ya que no es su terreno...
...es mucho mas apetecible que un coche funebre tuneado y potenciado...
Pero como te digo, es mi humilde opinion, y espero no ofender a nadie con ella.
Mirar los precios que aparecen en cualquier buscador tanto nacional como extranjero no puede tomarse como baremo a "pie juntillas", hay chalados que anuncian su vehículo por precios desorbitados y para nada acordes con el estado del coche (los típicos que no ven más que el caballo de un picador!)
De todas formas, el valor de un coche debe ir en primer lugar regido por el kilometraje y estado del mismo. Y si aunque un vehículo presente un kilometraje estándar para la edad de este, se encuentra en perfecto estado de conservación, el valor igualmente sube. Me gustaría ver muchos de los coches que se anuncian por esos 20.000 que tu comentas. (Para no hablar de RS2, te puedo asegurar que si por ejemplo valorase para la venta mi urquattro esos 20.000 solo serían 2/3 del valor del coche. Y se fabricaron más de 11.000 unidades!)
Vuelvo a discrepar con lo que comentas sobre “geometrías” Si alguien sabe lo que mira, sabría que por ejemplo entre un S2 sedan y un RS2 no hay una diferencia de mucho más de 100 kg (achacados a frenos, equipamiento, y casi la menor parte a carrocería que es lo que puede hacer que el comportamiento cambie por inercias y masas) Quitando eso el coche es "el mismo" con la arquitectura exactamente igual, motor colgando por el eje delantero y reparto de pesos a priori poco digno. La diferencia de comportamiento entre un modelo y otro puedes estar tranquilo que no será tan radical como lo pintas. (es un poco atrevido decir que un RS2 es un muerto en curvas! por no hablar ya del comentario de coche fúnebre tuneado y potenciado, así no ofreces mucha credibilidad en tus comentarios.)
¡Asi que para ti la perra gorda!
Tu quédate con la exclusividad del ABY que ya me quedo yo con la del R. ... y la grandisima mayoria de gente conocedora de audis o no le gustaria mas el coupe que una ranchera vieja de audi ......estoy seguro que llevo un RS2 Avant a la puerta de un bar y nadie se fija en el y sin embargo en un S2 Coupe ABY seguramente que mucho mas.... "hay to guapo con su aleron y carroceria coupe"
a la gente normalmente no les gustan las rancheras..o vehiculos familiares... o me equivoco??...
Apúntame como uno que le encantan los coches familiares (algunos)
Y ante la disyuntiva por ejemplo S2 coupe o S2 sedan, me quedaré siempre con el cuatro puertas aunque se hubieran fabricado menos unidades de la versión coupe. Es un volumen mucho más equilibrado, para mi gusto.
Tomás, ¿Por qué hablas de ranchera vieja y del S2 no, siendo ambos de la misma época?
Personalmente me es igual lo que opine la gente por ejemplo de mi 80 quattro del año catapún, o lo que piensen los de un bar del RS2, el coche me tiene que gustar a mi. De cualquier forma uno de los encantos del RS2 fue la combinación de su polivanlente carrocería . (por no decir el éxito que supuso el boom que estamos viviendo con coches "con maletero")
ABY ROJO... no voy a ocultar que noto cierto olor a chamusquina en contra del tan deseado modelo avant RS2. Es triste pero en la vida siempre pasa lo mismo.
(Casualidad que a algunos poseedores de S2 dentro de un foro de audi, claramente no les guste el modelo en cuestión)
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Gracias T...
Sobre el tema de los tornillos opino que los que mencionas de tipo esparrago no son necesarios si no es para motores extremadamente apretados. (hablo de potencias que por ejemplo doblen la potencia de serie, y tengo mis dudas de si tampoco seria imprescindible en esos casos)
De cualquier forma, para mi ADU de origen* los tornillos de fabrica es lo que se ajusta perfectamente a los requerimientos
* (Clásica frase ya aquella que dice algo así como no me des caballos de más, sino kilos de menos... Ventaja de la combinacion de este motor en este tipo85 con unos escasísimos 1200 kg en vacio.)
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Y vuelta con la burra al trigo!
Por alusiones... creo que aqui lo que se esta debatiendo en el trasfondo es la definicion de exclusividad. Quede dicho por delante que aunque yo no tuviera un RS2 en el garaje, a pesar de que sigue sin ser mio... mantendria la misma postura.
Esta claro que pocas unidades de ABY son, si bien como ya dije "opino" que ese apartado no es el unico a tener en cuenta cuando se trata de exclusividad.
Por todos son sabidas las excelencias y caracteristicas del avant, y a parte de ellas su numero de unidades fabricadas tampoco es que sea un numero comun de produccion, aunque doblen en numero al S2 ABY.
Resumiendo... pienso que la exclusividad es un compendio de caracteristicas especiales y diferenciadoras que todas unidas hacen de un producto algo especial.
Saludos
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Eso está hecho Oscar!
Ultimamente ando mirando a ratos fotillos de cuando el coche estaba "en circulación"... que morriña. Y como brillaba el jodio!
y eso que por aquella época lo único que hacía era lavarlo a mano con esponja y gamuza, aun no había descubierto ese maravilloso mundo que es el detail! La verdad que el coche ha tenido un buen mimo y cada vez lo tendrá más.
Sobre lo del aire, no creo que me meta en ese berenjenal, a pelo!
Sigo esperando que me lleguen a casa las últimas spare parts fresquitas para colocar.
Practicamente tengo todo el motor completo en cuanto a recambios, solo a falta de centralita e inyectores. A ver si este verano...Saludos!
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Panzer "Lejano" Meyer se encuentra de viaje bastante retirado de esta su nación.
Te esperamos de vuelta pronto por aquí amigo!
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De acuerdo en algunas cosas, en otras no tanto... ni centralita ni instalación eléctrica es igual en un ABY que un ADU. Y la exclusividad no solo va ligada al número de unidades producidas, tambien entran en juego otras factores.
Saludos!
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Simplemente es una vaso de llave de tubo que se acopla a modo de maneral a la llave dinamométrica (u otra llave de tipo carraca) Con ella, podemos hacer un apriete goniométrico (menudo insulto!
) que traducido es medir el ángulo que estamos haciendo al apretar. Si el manual te dice dar un par de por ejemplo 65Nm más 180º, con esta llave podemos aplicar este último tirón de 180º de manera más exacta.Como comprenderas, no es imprescindible pero si quieres ser estricto...
Saludos!
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Me es imposible subir fotos ahora!
A sabiendas que las referencias son las mismas, yo juraría que los 3B tienen la zona de los pilotos extriores (intermietentes) claramente de color naranja, mientras que otros ABY claramente esa zona es más rojiza y homogenea con el resto del conjunto de pilotos.
¿que pensais?
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No te extrañe tanto the noise, sabes que hay unos cuantos de aquí que estamos registrados en S2forum desde hace tiempo y que de vez en cuando pululamos en la sombra.
(yo por ejemplo creo que estoy en dos ingleses y uno americano, sin duda el mejor el yankee, por las obras de arte que se ven)
S2!
lo se lo se jeje¡
pero hay que dedicar mucho tiempo para poder "ver" todo hilo de vecino e ir encontrando foticos guapas :clap1:
tu entras en Motorgeek???
Sip.
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Buenas. Ahora si te entiendo y eso es normal, yo tambien hay partes a las que no llego, pero se intenta mantener lo mas limpio posible sin ser un enfermo de la balleta, aunque si he de decir la verdad mi Sra madre me llama "el tonto del trapo".
Un saludo.
:clap1:
Tambien es verdad que en mi caso el motor no desentona con el resto del vehiculo, tanto exterior como interior, no me malinterpreteis que no me estoy echando flores, pero es lo que la gente opina cuando lo ven.EDITO: Se me habia pasado...moverse no se si se movera el post, parece que si, pero visitas lleva cerca de 1.800 en 5 dias...
Uno se puede echar las flores que quiera que para eso sufre con "el trapo" ¡ahí soy piña contigo!
Las flores esta vez yo se las voy a echar al nuevo forero, por que parece que si que le sale a cuenta al foro la nueva incorporación eh!
Ahora en serio... estoy seguro que es y será buena la nueva adhesión, va a aportar mucho.
S2!
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Personalmente, para mí donde esté un ABY que se quite un 3B.
Es lo de menos y más sencillo de sustituir si llegado el momento se quiere, pero estéticamente son algunos detallitos los que le dan otro aire al coche…las preciosas llantas avus originales frente a las de 5 brazos que me parecen cutres tirando a feas (desconozco su nombre), o las ópticas traseras con ese tono más homogéneo y no el naranja del 3B.
El equipamiento para mi es algo ya bastante a tener en cuenta, climatizador en condiciones ya con un aspecto digno y acorde con el coche y su interior, por el contrario el clima antiguo del 3B me parece incluso un pegote estético (llamarme pejiguero si queréis) La caja de cambios de seis velocidades, para una mayor comodidad y desahogo en desplazamientos largos, un punto muy muy a favor más para el ABY.
(No creo que los hubiera disponibles en la época del 3B pero algunos asientos de cuero que montaban los ABY , entiendo que en opción, eran espectaculares. Tipo como los de algunos S4, con las esponjas de banqueta y respaldo con muchas particiones y muy marcadas. Son espectaculares!)
La diferencias mecánicas de un motor frente a otro... ni que decir tiene que es preferible el encendido modernizado al clásico distribuidor, ya no por fiabilidad sino por suavidad de conducción (cuando no petan las bobinas de serie claro! sino sería una desventaja! jejeje)
¿Que con todas esas mejoras en las que se ha engordado el peso del conjunto? dudo muchísimo que con los dos modelos en estado de origen, alguien aprecie la torpeza que se habla de un ABY frente al 3B. ¿La aceleración? ahora mismo no se la diferencia exacta hasta alcanzar los 100km/h pero poniendo que sean esas 2, 3, ó 5 décimas comentadas, ¿alguien sabe los metros de diferencia que es eso...? me sorprendería que fuera más de medio coche de diferencia!
Habrá de todo y cada uno tiene sus gustos o preferencias personales, pero para mi creo que las ventajas del ABY apabullan a su hermano mayor. Creo que teniendo posibles nadie se tiraría a por un 3B de cabeza habiendo ABY, aunque las unidades fueran el mismo número.
Esta es una foto que ya he colgado otras veces pero es que me encanta... ¡ese es el S2! :clap1:
Ojala encontráramos eso eh panzer "nosueñes" meyer!
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¿Oscar te llamó mi hermano para el tema de la radio?
Un saludo tio!
Me presento en sociedad.
en Audi S2 / RS2 / 100 S4 / 100 S6 / V8
Publicado
Sin hipocresia tristemente es la realidad en bastantes ocasiones. No puedo estar mas de acuerdo en eso...