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auroraboreal

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Todo lo publicado por auroraboreal

  1. Yo solo me sé las 4 fáciles . pero también me gusta mirar al cielo y me parece que es algo bonito, que aquí, en Suecia, echo de menos de vez en cuando
  2. Asimov ¡Cuánto tiempo sin oir su nombre!...Dicen que van a llevar su "Fundación" al cine... Me parece que es una obra demasiado extensa para el cine, pero ¿quien sabe? Para las mentes privilegiadas del mundo del cine nada es imposible En cuanto a la especie humana...creo que no solo el pueblo judío, sino la humanidad entera, sin distinción de razas o religiónes, ha dado grandes mentes y personalidades al mundo: Por seguir con los judíos y por aquello de que soy mujer empezaré por alguna mujer superconocida, también judía, Marie Curie, para muchos la mujer más influyente de la ciencia gracias a sus investigaciones sobre la radiactividad (tanto que murió muy probablemente por los efectos secundarios de la misma en su propio cuerpo...) Y siguiendo con las mujeres, otra con ascendencia judía -aunque laica y agnóstica en sus creencias- una centenaria adorable que, a pesar de todo lo que tenía en su contra (su s..o, su ascendencia...), nunca se rindió, obteniendo el premio nobel de medicina en el 86 por sus estudios sobre el sistema nervioso y el descubrimiento del Factor de Crecimiento nervioso. Incluso hoy sigue luchando y trabajando con la ONU por la igualdad. Se me olvida, hablo de Rita Levi-Montalcini Y ya que hablo de personalidades que estudiaron el sistema nervioso, aunque dejando ya a un lado la influencia judía, no podemos olvidar a nuestro Santiago Ramón y Cajal y sus descubrimientos sobre las células nerviosas . Y si nos vamos casi al otro lado del mundo, tampoco puedo olvidar a personajes como Mahatma Gandhi, sin el cual la independencia de la India no habría sido posible. Luchó por ella usando solo métodos pacíficos, rechazando la lucha armada y predicando la no violencia para resistirse a los británicos...Y si, sus métodos no violentos dieron muchos resultados hasta que -ironías de la vida- un fanático integrista indio lo asesinó . Y, hablando de la lucha por los derechos humanos tampoco se puede dejar de pensar en ese Martin Luther King de "he tenido un sueño", otro premio nobel que también dejó su vida literalmente luchando por el derecho a la igualdad de todas las razas y condenando activamente la violencia -_- . Y hablando de muertes violentas, hay que recordar a un musulmán sin pelos en la lengua, Naguib Mahfuz, otro muerto por la puñalada que le propinó un fanático con su misma religión. Nunca se me olvidará una de sus obras, "el callejón de los milagros" ambientada en el Cairo y magníficamente llevada al cine (aunque en el cine la acción se desarrolla en Mexico, ¿miedo a las represalias? ). Y, bueno, la lista se podría prolongar hasta el infinito. Afortunadamente, todos las comunidades que pueblan la tierra tienen grandes nombres para llenar su historia y grandes historias que contar. Espero que ninguna muera sin llegar a ser contada, como pasa a veces en la ciencia ficción... Seguro que a vosotros se os ocurren mil más
  3. Hombre, ahora mismo creo que se está mejor aquí que allí : hoy en mi ciudad hemos tenido unos 25 grados y está previsto que continúe el tiempo así durante varios días. La verdad es que se está genial y todavía no es de noche (está anocheciendo y lo hace muuuucho más lentamente que allí, así que todavía queda bastante rato para que sea noche cerrada). Ver el cielo aquí...en teoría sería más fácil. Porque es más fácil encontrar un sitio sin contaminación lumínica artificial. El problema es que en verano, aunque se está genial, no se hace de noche "del todo", con lo cual no se ven muchas estrellas y en invierno, aunque haya mucha noche, como tu dices hace tantísimo frío que cualquiera sale con la linternita roja y el librito a localizar nada... Así que, mejor veo eclipses de sol, me pierdo el tránsito de venus por las nubes ... Creo que, al final, tal vez lo tengáis más más fácil allí Pero de vez en cuando si que se pueden ver cosas bonitas: hace unos años, aunque vivo bastante al sur de Suecia, me sorprendió una aurora boreal . Eso si que es impresionante: ver todo el cielo cubierto con una especie de cortina verde (la que vi era verde) que hondea como movida por una suave brisa...creo que no se me olvidará nunca
  4. O sea, al lado izquiero de la luna no? :clap1: Ese día, se verá mejor antes de que salga la luna, que ocultará los meteoros más pequeños... :ranting2: Pero Nitro, ver la "W" de casiopea es super fácil: Claro que, el mejor consejo es...paciencia, no tener prisa y buscar a alguien con quien tener una conversación agradable durante un rato laaaaaaargo. Después pues...según haya ido la conversación ...
  5. Mira (más o menos), entre la "W" o "M" de Casiopea y el "mogollón" de las Pléyades :crying_anim: (imagen sacada de la página de la NASA que nos pasó Hypercharger) Otra foto, esta vez de El País - "Perseidas: un regalo caído del cielo" (No puedo poner solo la foto )
  6. Buen dia para llevarte a una chavala a un descampado hora? Pues según el mismo enlace: La hora que llevamos en nuestros relojes en España en verano, es la hora UTC + 2 (así que el máximo se espera entre las 19:30 y las 22:00), aunque después de esa hora se verán también muuuuuchas, y este fin de semana también...si no te distraes demasiado con "otras cosas"
  7. A cualquiera que intentara encender un cigarro en mi coche a pesar de que siempre advierto que en mi coche no se fuma (pero eso no me ha pasado nunca ) Odio el olor a tabaco en los coches
  8. ¿Y desde Suecia no se ve? Visito la página de la NASA a menudo :clap1: . De hecho estoy suscrita a la imagen del día. Son fotos increíbles Y los vídeos también están genial. Recomendable 100x100. Por cierto, ya que veo que de vez en cuando miráis al cielo...El próximo 12 de Agosto será fácil volver a ver llorar el pobre de S. Lorenzo. . La tierra está atravesando la órbita del Swift-Tuttle y esos restos que van dejando los cometas, al entrar en contacto con la atmósfera, se vuelven incandescentes dejando una estela brillante al caer... Y tal vez se os cumpla un deseo. Yo... ya lo he pedido
  9. Muuuchas felicidades, sobre todo a Tolo (Aún me acuerdo de la lección que me disteis entre tu y Arán sobre haldex y torsten :innocent: )
  10. auroraboreal

    FELICIDADES

    ¡¡Que montón de gente!! Se nota que a los leo les gustan los audi (conociéndoles no me extraña, por otra parte ) ¡¡¡¡Muuuuchas felicidades a todos!!!!! ...y como diría un muy buen amigo Leo, muchas felicidades al resto del foro por tener el placer de contar con todos ellos aquí : En serio,¡¡¡¡FELICIDADES!!!!! Con esto de la crisis no da el presupuesto para mas
  11. Gracias, Winter Me encanta este post, porque no sé que pasa, pero cada año vuelve justo cuando estoy empezando a pensar en mis vacaciones y vuelvo a soñar con el tapeo, las cañitas, la berrea en los picos...mmmmmmmmm Estoy segura de que está encantado porque llega en el momento adecuado para hacerme volver a pensar en las vacaciones Para que luego digan que las meigas no existen :lol2: ¡¡¡"que ya no me quéa ná pa volvé a dizfrutá d'Ezpaña OLE, OLE Y OLE ^_^ !!
  12. auroraboreal

    COBARDES

    En fin, que espero y deseo con todo mi corazón que éste sea el último post que se abra en el foro sobre este tema o alguno parecido, porque eso será señal de que ETA ha desaparecido. Gracias a todos, de verdad, por vuestras respuestas. Los problemas se ven de distinta forma cuando pueden ser compartidos Mientras, recordar que la fuerza de la palabra y el rechazo a los violentos de todos los demócratas de nuestra sociedad es un arma mucho más fuerte que todas la balas y bombas lapa que tiene ETA o pueda comprar nunca . Me uno al grito de Antoñito y de Tritón, porque ha sintetizado muy bien lo que pienso (bueno...aunque yo no suela decir tacos ) +1 DEP
  13. Ese bar se llama "La Competencia", jeje... Como echo de menos mi "terriña leonesa". Aquí en Valencia no se lleva lo de tapear... <_< Este lunes me subo a pasar 15 días con la mujer y el peque...qué ganas Dios!!! Un saludete a tod@s!! Yo también la echo de menos :drool: -_- -_- la Competencia, y subiendo las escaleras, el "bar del bacon" ¿como se llama ese? ....¡¡¡que ganas de volver :drooling: !!!! Que me acabo de dar cuenta de que este hilo estaba por aquí de nuevo
  14. ¡¡¡¡¡¡Muuuchas felicidades a todos!!!!! :az: También, sobre todo a d_d_dani...que hacía mucho que no se te veía por aquí :drool:
  15. ¿Era eso lo que buscabas? :drool:
  16. Vamos, que lo mejor es lo que tengo previsto: los 2 en distintas particiones, el w7 y el linux :drool: (¡Que ganas de que me llegue la fuente de alimentación )
  17. auroraboreal

    COBARDES

    Portugués: a ver para cuando esas cañitas :az: Intentaré no soltar otro ladrillo: En cuanto a mi ejemplo: Los profesionales (médicos, jueces, guardias civiles o militares…) actúan de acuerdo a un código ético que han aprendido. Los médicos (conozco a muchos), y te puedo asegurar que los que conozco dejarían la operación importante de un familiar a un colega en el que confiaran (precisamente para disminuir el riesgo que puede suponer el stress y la subjetividad). Los militares, guardias y jueces implicados como familiares en un caso así serían apartados del mismo para garantizar la imparcialidad a la que tiene derecho el acusado. En cuanto a mi, incluso si recibo amenazas (que te puedo asegurar que las he recibido) intento hacer mi trabajo intentando que no afecten a mis decisiones y creo que, en la mayoría de las ocasiones lo consigo, seguro que como tu, seguro que como todos los buenos profesionales. Tu tienes una formación que te permite usar armas, pero en unas condiciones determinadas. Y (ojalá que nunca pase), pero estoy segura de que si disparan a alguien a tu lado, dispararías a quien le agrede; pero si a los dos meses te dicen que detengas a XXX acusado de asesinato, le pondrás las esposas, te morderás la lengua y apretarás la pistola por todos los lados menos por el gatillo, para no infligir las leyes que tu si que respetas (y él no). Y tal vez, desearías en ese momento que las leyes fueran distintas, pero creo que lo que harías es intentar por todos los medios hacerlo lo mejor posible para que nadie pueda decir que hubo algo oscuro en esa detención y, encima hubiera que dejarle libre. Porque tu eres un profesional, no un asesino -_- :drool: . Yo creo que, en estos momentos es imposible pedir que todos estemos de acuerdo en una misma solución global (porque ni siquiera aquí, que somos pocos nos ponemos de acuerdo. Por poner mi ejemplo: yo no apoyo ciertas medidas y en este hilo hay muchos que opinan que esa es la única solución posible). Así que nos tendremos que conformar con encontrar puntos intermedios que aúnen las posturas de todos -_- . Pero una cosa me parece imprescindible y si que me parece posible porque creo que estamos todos de acuerdo: es que ETA -y quienes la apoyan- tengan muy claro que la violencia no es un instrumento válido para conseguir ningún objetivo político en un país democrático. Y que no queremos que sigan existiendo. Y eso se lo dijimos en el 98, pero es necesario repetírselo en el 2009, y en el 2010 y en el 2011…y hasta que no exista esa banda llamada ETA.
  18. Si, la versión RC expirará el 1 de junio de 2010 y a mi me va,...(me iba hasta el fallo de la fuente de alimentación) fenomenal . Pero...
  19. auroraboreal

    COBARDES

    PERDÓN POR EL NUEVO LADRILLO QUE ENVÍO.... Pagka: Yo creo que le haces un flaco favor a nuestro país comparando nuestras leyes con ETA ("así que tendremos etarras por poco organizados que estén mientras nuestras leyes sean tan mierdosas como ellos"). Nuestras leyes están muy por encima de la panda de asesinos que es ETA. No sé si hay que hacer alguna reforma (que, repito, no quería entrar en ese tema, aunque de verdad pienso que un cambio en las leyes no es lo más importante para terminar con ETA, pero pienso que yo no puedo hacer ese cambio, por tanto está fuera de mi alcance). Lo que si creo que es importante es dejar bien claro que ETA no tiene ningún apoyo. Y a eso si que podemos contribuir nosotros, los ciudadanos de a pie. En cuanto al argumento repetido de si nos tocara a nosotros querríamos otras leyes, pues ¿qué queréis que os diga? Que ojalá no me toque nunca, ni a vosotros, ni a nadie, porque nadie se merece un sufrimiento como ese. Pero si me tocara (que sé que me puede tocar y me pongo a temblar solo de pensarlo ) ten por seguro que no quisiera ser yo quien juzgue ni castigue a esos desalmados. Igual que no quisiera ser el juez de mi violador si me violan o el cirujano de la persona que más quiero si tuviera cáncer. Precisamente porque no podría ser objetiva ni para lo malo, ni para lo bueno. Y al violador tal vez le cayera una pena desmesurada porque yo soy la víctima, y a mi familiar, tal vez le cortaría de menos, o de más o...Pienso que es mejor dejar a otros que tomen esas decisiones cuando tocan directamente mi corazón (y para eso está la ética profesional y creo que si casi todos los profesionales se intentan quedar a un lado cuando les toca tomar una decisión que les atañe a ellos mismos o a familiares será por algo ). Y te juro que, como a ti, me entrarían ganas de cortarle sus partes a mi violador o matar a quien asesine a quien yo más quiero, Pero no sé si haría lo mismo si después de dos meses me ponen un cuchillo en la mano y a mi violador o al asesino delante. No lo sé y, sobre todo no quiero pensarlo y, desde luego no quiero que nadie me ponga en esa situación, ni cargar con mi conciencia después de haber hecho eso. Ya tendría suficiente con mi dolor. No quiero (y creo que nunca querré) estar en esa situación, aunque claro, estoy contigo, estas cosas no las sabes hasta que te pasan. Pero yo, ahora que no estoy en ese caso, pienso que no cambiaría mi forma de ver las cosas si esto me pudiera afectar a mi (que, repito, pienso que si me puede afectar, porque ETA no solo mata a militares y GC). Y os recuerdo que, a menos que esté mal informada -y, por supuesto que se me pueden escapar miles de cosas- ningún familiar de una víctima de ETA ha ido a matar a sus asesinos y TODOS -a pesar de su dolor- han respetado las leyes. Eso les honra. Merecen todo mi respeto y os juro que les admiro por eso . Portugués, en cuanto a si le interesa a los gobiernos o no…difícil tema en el que entraría hablando contigo delante de una caña, pero permíteme por favor, que me lo salte aquí en el foro, por lo de la política . En cuanto a las intervenciones judiciales que se cancelan...pues si que tiene que doler un montón , y también creo que duele más detener a alguien y que, después se queden todos libres de nuevo por, por ejemplo, defectos en la instrucción, o por falta de pruebas o… . Nuestro sistema no es perfecto, es verdad . Y sé que se tiene que pasar muy mal estando destinado allí y no poder salir a tomarte un corto –por ejemplo- porque en determinadas tabernas te miren mal. Y por supuesto que tiene que ser muy, muy duro vivir pensando que, tal vez el próximo coche que salte por los aires va a ser el tuyo. Pero tu mismo me estás diciendo que la mitad de la gente todavía no sabe quienes son los de ETA (mira que me cuesta creer esto) o que siguen pensando que ese problema a ellos les queda muy lejos. Y yo pienso que nos puede tocar a cualquiera, porque ETA se ha cargado a civiles y a militares. Sus víctimas son aleatorias y se producen en cualquier lugar de nuestra geografía. Y por eso creo que ese es un motivo más para abrir un hilo como el que he abierto e intentar concienciar a la gente (que eso si que lo podemos hacer entre todos). Y desde luego que si se pretende concienciar de que el problema nos afecta a todos no se puede intentar llevar el hilo hacia lo que piensa uno mismo que sería la solución del problema (que todos, los 40 y pico millones, no pensamos que la solución sea la misma ) . Pagka: he abierto el hilo yo sola, el equipo de administradores y moderadores no tienen nada que ver con él (y espero que me perdonen ), que como puedes ver en mi cartelito ya no soy moderadora desde hace tiempo. Y lo he abierto intentando explicar en todo momento lo que pretendía, y que esperaba que se respetara mi deseo de no hablar de política – y os agradezco a TODOS haberlo intentado, que sé que no es nada fácil- porque creo que, de momento casi todo el mundo ha presentado su opinión con muchísimo respeto . Y pienso que los deseos de venganza son una cosa, y la realidad es otra, afortunadamente. La justicia y esos deseos no es lo mismo en una sociedad civilizada. Si te lees por ejemplo aquí, en este foro lo que se desea para el que te estafa en una compra por internet, te quedas alucinad@. Pero afortunadamente (que yo sepa) esos deseos siempre se han quedado en eso. Cuando a alguien le afecta algo es difícil ver las cosas de forma objetiva. Y (bueno, ésta es mi opinión personal) por muy duro que suene, matar a un asesino o meterle de por vida en la cárcel (por poner los dos ejemplos que más se comentan) no te devuelve la vida de tu familiar ni evita que haya otra víctima (y esto último lo digo con las estadísticas en la mano de los países que tienen esas penas en su sistema judicial). Y si que creo que, como estamos en un país democrático, esas cosas le toca decidirlas a quienes gobiernan (porque somos nosotros los que les votamos y, en teoría, son ellos los que nos representan...y ya sé que la democracia tiene muchos fallos, pero a mi no se me ocurre otro sistema mejor). Y si no estamos de acuerdo con el sistema de recuento de votos o de pactos - por ejemplo - porque no nos sentimos representados, pues empezar a hacer campaña para que, en las próximas elecciones sea un punto que no puedan evitar plantear y se vean obligados a proponer cambios, que es así como funciona. Pagka, dices que "las unánimes condenas, firmes rechazos, manos blancas, paz, Dep, Rip....de todo eso ya uno está muy cansado y sólo les anima a más"… ¿Qué les anima más? Yo no he visto que haya aumentado el apoyo a ETA estos últimos años (más bien al contrario) , o que haya aumentado el número de víctimas (idem). ¿Qué pruebas tienes para afirmar "que les anima"? A mi me parece -personalmente- que eso no es ni medio verdad. Y si dentro de sus filas hay algunos que se han dado cuenta de que la violencia no conduce a nada y que, tal vez esté siendo perjudicial para sus intereses independentistas, creo que es porque han visto que el pueblo les está dando la espalda, no porque haya más o menos medidas de represión. Si lo que yo hago te parece mal (lo de las condenas, rechazos, manos blancas,….) pues propón algo que nosotros, los ciudadanos de a pié, podamos hacer. Te prometo que si lo veo factible, con mucho gusto te apoyaré, porque me parece que es mucho más fácil tirar por la borda el trabajo y las propuestas de los demás que presentar algo alternativo. Ya lo dejo, y vuelvo a pedir perdón por el ladrillo
  20. pegué mal el enlace A ver ahora: download konica minolta dynac 5xi
  21. En inglés, te lo puedes bajar de aquí Edito: se me olvidó adjuntar el enlace: http://www.nodevice.com/user_manual/konica...i/download.html
  22. muuuchas gracias lo intentaré...en el momento que solucione otro pequeño problemilla que ha surgido con la fuente de alimentación: empezó a sonar como un "chisporroteo" , la llevé a la tienda y venía mal de fábrica. Han pedido otra, pero tardan una semana en traérmela. Así que, de momento seguiré unos días con mi orde prehistórico Ya te contaré (muuchas gracias de nuevo) <_<
  23. He dejado el ordenador encendido, con la pantalla negra y me he ido a cenar. Al volver seguía igual -_- Simplemente se queda la pantalla negra con el puntero del ratón que se puede mover. ¿Nadie sabe cómo se puede leer todo lo que sale durante el arranque? eso me ayudaría un montón. Porque me da tiempo a ver que hay un error, pero no consigo leerlo Probad con windows: mientras arranca, pinchar en "pausa", se para y se puede leer lo que está pasando. En ubuntu eso no funciona, pero tiene que haber alguna forma de leerlo, seguro .
  24. auroraboreal

    COBARDES

    Siento decirte que lo mio no es politica,es OPNION PERSONal,que puede ser compartida o no.Lo que no me hace gracia,es que nadie hace nada por evitarlo,y si nadie lo hace, a lo mejor mañana me puede tocar a mi mientras paseo...Por lo que si la forma de evitarlo consiste en dar un tiro de gracia como se denomina,lo haria encantado,gratis y con gusto...Y dormiria tranquilo,no te quepa la menor duda.Lo que pasa que es facil decir eso si no lo has vivido en directo y te atañe directamente,como militar anteriormente,y con familiares hoy en el cuerpo. En cuanto a la cita de Ghandi...Eso es seguro cuando la gente no te apoya en las decisiones,pero si tienes a 46 millones de personas que claman lo mismo que tu....tranquilo que el pais no se queda ciego,se erradica el mal que le aqueja. Un saludo.Portugues. Esto ya lo hemos discutido miles de veces y no nos vamos a poner de acuerdo, desgraciadamente: Matar a quien mata no hace que la gente deje de matar. Y si no, mira las estadísticas de cualquier país con pena de muerte. El hilo no está abierto para decir lo que nos gustaría hacer con los de ETA, está para que nadie piense que "quien calla otorga" y para que los propios miembros de ETA oigan una vez más que no tienen ningún apoyo en la sociedad. Para que sepan, que incluso muchos de los que antes defendían (y eran parte de) la organización ya no le ven sentido. Está para quitarle la poquísima "legitimidad" que le quede si es que algún día tuvieron alguna. Para que sientan la repulsa que todos los miembros democráticos de esta sociedad sentimos cada vez que oímos su nombre en la tele. Para que sepan que la voz sin armas de, por ejemplo, las 4000 personas que gritan en Mallorca y las 6000 de Burgos siempre será mucho más fuerte que todos sus tiros. Para que sepan que su disculpa de matar por imponer sus ideas de independencia ya no sirve, que ya nadie se la cree. Está para que se den cuenta de lo cobardes que son, que dicen estar dando su vida por su País Vasco, donde ya no les quieren, en su lucha armada, mientras lo único que hacen es quitársela a otros escondidos bajo su pasamontañas. Está para que si yo me cruzo con uno de esos que sale en las fotos sepa que tengo todo el respaldo del mundo para llamar a los cuerpos de seguridad para dar pistas sobre su paradero. Está para que si yo vivo en el país Vasco y me llega una carta de extorsión sepa que no estoy solo si rompo esa carta y la tiro a a la basura. Está para apoyar a todos los que viven con miedo, para que todos los que tienen que mirar bajo su coche y contener la respiración al arrancar, sepan que estamos con ellos y no con los asesinos. Lo que se haga después con ellos es cosa de políticos, jueces y cuerpos de seguridad. Mi papel -lo que puedo hacer ahora mismo (que no puedo cambiar las leyes) y lo que creo que podemos hacer todos cómodamente, desde nuestro sillón, gracias a internet- es hacer que todo el mundo sepa que tienen nuestro apoyo en la lucha contra los que quieren imponer sus ideas por las armas. Y para eso abrí el post. Para decir bien alto que ETA no tiene mi apoyo, que nadie me puede imponer sus ideas por la violencia y que no me callaré si lo intentan. Para decir que apoyo y que siento muchísimo que les haya tocado a todos esos que ya les ha tocado y que sé -ya ves- que mañana me puede tocar a mi, pero que con el miedo no van a conseguir nada, porque los que piensan como yo somos muchos más y todos vamos a poder con ellos, sin sucumbir a usar la violencia para combatirlos (porque somos valientes, fuertes y no la necesitamos). Por eso abrí este hilo, para hacer lo que yo puedo hacer, que es demostrar a esos asesinos que el apoyo que piensan que tienen está solo en sus sueños. Para demostrar que podemos estar unidos para dar un NO ROTUNDO A ETA ETA NO ETA EZ MAI MES ETA
  25. auroraboreal

    COBARDES

    No quería poner nada de esto, porque si que considero que esto ya es política y va contra las normas del foro. Porque si que es una decisión política hacer cambios en las leyes para endurecer las penas aplicadas a los terroristas, o las decisiones en cuanto a los presos de ETA. Pero también creo que hay que volver a nivelar la balanza y estoy convencida de que la violencia no se combate con violencia -_- . Y una cosa es la justicia y otra muy distinta, venganza, que muchas veces es de lo que entran ganas en caliente, cuando una cosa como ésta le toca a tu propia familia. Como dice Ghandi: ojo por ojo y todo el mundo terminará ciego Todos los progresos que hemos hecho a lo largo de todos estos años arrebatándo poder a ETA habrían sido inútiles si empezamos a "dar tiros de gracia". Por favor, si queremos que este hilo siga abierto deberíamos seguir en política modo off