A Eto´o se le va la castaña...

[NachoTT]

Con respecto a la tecnologia,te sugiero que los Cules, vayan buscando al que le pego el mecherazo a R.carlos o al que tiro la cabeza de Cerdo.El dia que lo hagais, podeis exigir al resto.

 

Con respecto a los cules? No, con respecto a TODOS. Tu crees q a mi como cule me gusta que en el estadio de mi equipo haya subnormales que tiran cosas? te puedo asegurar q no me hace ninguna gracia. La responsabilidad de los clubes deberia ser la de poner medios para que los que se comporten de esa manera sean identificados. Si tuvieran miedo de que los puedan pillar se lo pensarian dos veces. Otra manera de controlar eso no la veo.

[EL PIRU]

Con respecto a la tecnologia,te sugiero que los Cules, vayan buscando al que le pego el mecherazo a R.carlos o al que tiro la cabeza de Cerdo.El dia que lo hagais, podeis exigir al resto.

 

Con respecto a los cules? No, con respecto a TODOS. Tu crees q a mi como cule me gusta que en el estadio de mi equipo haya subnormales que tiran cosas? te puedo asegurar q no me hace ninguna gracia. La responsabilidad de los clubes deberia ser la de poner medios para que los que se comporten de esa manera sean identificados. Si tuvieran miedo de que los puedan pillar se lo pensarian dos veces. Otra manera de controlar eso no la veo.

 

Nacho, entonces no te sorprendas, de que sancionen a los clubs, si no ponen los medios opotunos. Creo que ahora es cuando hay camaras en ciertos sectores de los estadios, pero no en todos.

 

Goodson, con respecto a que se insulte al arbitro ¿y los insultos no racistas, se pueden hacer?-A ver hay que ir a por el hecho, que es que le insulten a una persona.No se puede hacer distincion en que sean racistas o no.Mira las palabras de Ewerthon(jugador del Zaragoza, para ti que no sabes de Futbol).-Hoy estoy dolido con mi aficion, pero yo no tengo tanto afan de protagonismo.-te informo que Ewerthon es negro(y no hizo amago de irse), Ronaldinho tambien es negro(y no hizo amago de irse), es mas ¿ por que a Ronaldinho no le jalean?,uhh, uh,uh.Por pura personalidad, ¿tu le has visto a Ronaldinho decir una palabra mas alta que otra?¿o has le has visto hacer declaraciones polemicas en contra de algo o alguien?.

 

Bueno que Etto, recoge lo que ha sembrado.-ODIO en contra de su persona, no de su color.

[chaquido]

Este tb es un personaje pero por una vez dice algo con sentido:

piterman

 

gurpegi

[goodson]

Me estáis explicando que es lo mismo "hijoput*" que "put* negro".

No es el caso. De cara a la Ley tampoco.

"Hijoput*" insulta a un individuo.

"put* negro" insulta a una raza.

"put* judío" insulta a una religión...

Pasamos de insultar a un individuo a insultar a un colectivo, en base al comportamiento de uno de sus miembros.

¿De verdad no véis la diferencia?

 

¿como quieres que yo no diga que el negro se rebela contra el blanco y se hace peligroso?Ejemplos no faltan.Africa esta lleno.Mas seriedad por favor.Mas rigurosidad historica.Ah.Las capuchas blancas no existen en Africa,de donde viene este tipo.

Me parece que sabes tanto de "rigurosidad histórica" que yo de fútbol.

Me perdonarás, pero con un tío que escribe lo que escribes, prefiero no debatir, estaría perdiendo el tiempo.

[bubichan]

Me estáis explicando que es lo mismo "hijoput*" que "put* negro".

No es el caso. De cara a la Ley tampoco.

"Hijoput*" insulta a un individuo.

"put* negro" insulta a una raza.

"put* judío" insulta a una religión...

Pasamos de insultar a un individuo a insultar a un colectivo, en base al comportamiento de uno de sus miembros.

¿De verdad no véis la diferencia?

 

¿como quieres que yo no diga que el negro se rebela contra el blanco y se hace peligroso?Ejemplos no faltan.Africa esta lleno.Mas seriedad por favor.Mas rigurosidad historica.Ah.Las capuchas blancas no existen en Africa,de donde viene este tipo.

Me parece que sabes tanto de "rigurosidad histórica" que yo de fútbol.

Me perdonarás, pero con un tío que escribe lo que escribes, prefiero no debatir, estaría perdiendo el tiempo.

"put* judio" es insultar una raza no una religión.Es mas,la raza judia existe y el holocausto estaba a favor de su exterminación como RAZA no como religión.

[thecayflow]

Si ahora siguen matandose entre ellos(caso Ruanda) ¿como quieres que yo no diga que el negro se rebela contra el blanco y se hace peligroso

¿Qué tiene que ver un conflicto entre hutus y tootsies (instigado por los propios belgas, que fueron quienes les segregaron en esas dos etnias, clasificándoles a base de medirles la nariz), todos ellos miembros de la comunidad negra? ¿Qué tiene que ver eso con los diversos conflictos blancos-negros situados en marcos geográficos e historicos distintos?

 

Me vas a disculpar, pero honestamente yo tampoco considero que haya muchos visos de aprender nada nuevo de ti.

 

Un saludo.

Editado 2 de Marzo del 2006 por thecayflow

[NachoTT]

Me estáis explicando que es lo mismo "hijoput*" que "put* negro".

No es el caso. De cara a la Ley tampoco.

"Hijoput*" insulta a un individuo.

"put* negro" insulta a una raza.

"put* judío" insulta a una religión...

Pasamos de insultar a un individuo a insultar a un colectivo, en base al comportamiento de uno de sus miembros.

¿De verdad no véis la diferencia?

 

¿como quieres que yo no diga que el negro se rebela contra el blanco y se hace peligroso?Ejemplos no faltan.Africa esta lleno.Mas seriedad por favor.Mas rigurosidad historica.Ah.Las capuchas blancas no existen en Africa,de donde viene este tipo.

Me parece que sabes tanto de "rigurosidad histórica" que yo de fútbol.

Me perdonarás, pero con un tío que escribe lo que escribes, prefiero no debatir, estaría perdiendo el tiempo.

 

Goodson, yo estoy basicamente de acuerdo contigo, pero creo que te olvidas de una cosa, y es de que aqui estamos debatiendo tranquilitos, pero en un campo de futbol la cosa cambia. Quizas por eso no te gusta. Hace muchos años, Garcia entrevisto a un tipo que iba al Bernabeu con vaqueros y una camisa de cuadros, un bocadillo de 3 metros, en 1 fila y se pasaba todo el partido llamando de todo al arbitro y a los jugadores contrarios. Garcia, cansado de lo mismo cada domingo, lo entrevisto. Resulto que el tipo era notario nada menos, y su explicacion era q toda la semana tenia que guardar las formas y el domingo aprovechaba para desfogarse. Con esto te quiero decir que, desde ese punto de vista, en un estadio, el q grita hijoput* al arbitro, grita negro de m**** a un jugador del equipo contrario, entre bocado y bocado. Desde ese punto de vista si es lo mismo un insulto que el otro. Pero insisto, viendolo desde fuera, en frio y pensando las cosas, si estoy de acuerdo contigo. Pero en los estadios no se esta pensando en esto.

[chaquido]

Me estáis explicando que es lo mismo "hijoput*" que "put* negro".

No es el caso. De cara a la Ley tampoco.

"Hijoput*" insulta a un individuo.

"put* negro" insulta a una raza.

"put* judío" insulta a una religión...

Pasamos de insultar a un individuo a insultar a un colectivo, en base al comportamiento de uno de sus miembros.

¿De verdad no véis la diferencia?

 

¿como quieres que yo no diga que el negro se rebela contra el blanco y se hace peligroso?Ejemplos no faltan.Africa esta lleno.Mas seriedad por favor.Mas rigurosidad historica.Ah.Las capuchas blancas no existen en Africa,de donde viene este tipo.

Me parece que sabes tanto de "rigurosidad histórica" que yo de fútbol.

Me perdonarás, pero con un tío que escribe lo que escribes, prefiero no debatir, estaría perdiendo el tiempo.

Goodson:

put* vasco=colectivo

put* maricon=colectivo

Madridistas cab***es=colectivo

put* moro=colectivo

Esto no tiene la misma importancia??

[goodson]

Resulto que el tipo era notario nada menos, y su explicacion era q toda la semana tenia que guardar las formas y el domingo aprovechaba para desfogarse. Con esto te quiero decir que, desde ese punto de vista, en un estadio, el q grita hijoput* al arbitro, grita negro de m**** a un jugador del equipo contrario, entre bocado y bocado.

Disculpa, pero soy una persona normal, de vez en cuando también me caliento y se me escapa algún insulto

Pero desde luego nunca se me ocurrió gritar "put* negro", "put* chino" o "put* judío" a nadie

Insulto al que me ha cabreado, no a sus compatriotas.

Banalizar el racismo es extremadamente peligroso. Empiezas tolerándolo en los estadios, luego en la calle, y acabas con gente colgando de las ramas de los árboles.

 

"put* judio" es insultar una raza no una religión.Es mas,la raza judia existe y el holocausto estaba a favor de su exterminación como RAZA no como religión.

Hombre, si lo decía el Tercer Reich, debe ser verdad... <_<

No obstante los judios no se definen a ellos mismos como una raza. Investiga.

[chaquido]

Lo de la raza judia es cierto, esta considerada como una de las mas antiguas junto a otra que no nombrare para no continuar una antiuga polemica

Pero es cierto lo de los judios.

Sinceramente goodson yo creo que se esta creando demasiada obsesion con temas que si que hay que erradicar pèro hay sitios mejores para luchar contra ello y mejores formas pq con la actitud de etoo poca gente se va a concienciar de ello. Ronaldhino tb es de color y es respetado en los campos

Editado 2 de Marzo del 2006 por chaquido

[goodson]

Lo de la raza judia es cierto, esta considerada como una de las mas antiguas junto a otra que no nombrare para no continuar una antiuga polemica

Pero es cierto lo de los judios.

Quien llamarón raza a los judios fueron los alemanes, porque era mucho más práctico para ponerlos a todos en el mismo saco. Te copio/pego un texto de una web judia llamada: www.judaismohoy.com

"¿Qué es Ser Judío?

(...)

Si fuera una raza, entonces no podría existir la conversión, pues una raza significa que un grupo de personas tienen aspectos y características innatos que los asemejan y agrupan. Si fuera una raza tampoco podrían existir distintos tipos, judíos negros, morenos, amarillos, etc. Conclusión: no es una raza."

 

Sinceramente goodson yo creo que se esta creando demasiada obsesion con temas que si que hay que erradicar pèro hay sitios mejores para luchar contra ello y mejores formas pq con la actitud de etoo poca gente se va a concienciar de ello. Ronaldhino tb es de color y es respetado en los campos

¿Como que sitios?

¿O hay que tolerarlo en algunos sitios, y combatirlo en otros?

[Lancerevo]

A ver yo paso de leer mas porque os centrais en lo de siempre.

 

Estas en un trabajo cobrando una pasta gansa, sabes lo que hay, el futbol no destaca por ser un deporte de caballeros y en los campos del equipo contrario se juega con la desmoralizacion (por llamarlo de alguna manera) y la presion para ayudar al equipo local. Tu no puedes decir que dejas tu puesto de trabajo porque te insultan, sea lo que sea, entonces no habria arbitros en ninguna categoria (imaginaos que hay muchisimos que casi cobran la voluntad en categorias inferiores). Hay que saber aguantar la presion, porque es parte de tu trabajo por el que cobras una pasta gansa.

 

Una persona, por ejemplo, que este cara al publico si un cliente le llama de todo y le monta la de dios es cristo, se tiene que jo*** y aguantar, porque como se le ocurra decir al jefe: "es que el cliente me ha insultado me voy para mi casa" - "puede usted tomarse unas vacaciones y pasar dentro de unos dias a por el finiquito"

 

En el futbol de 1ª pasa que los futbolistas estan sobrevalorados y endiosados, piensan que nadie les puede toser ni siquiera sus tecnicos, piensan que estan por encima del bien y el mal.

 

No digo que lo que le hayan dicho este bien, pero la masa ya se sabe como es... Hay muchisimos jugadores de color en la liga y al unico que le pasan estas cosas es a este personaje.

 

Y lo que mas me jode es que entre esto y el Florentaino no se habla de otra cosa, como si no hubiera cosas mas importantes... lo que decia: la masa ya se sabe como es...

Editado 2 de Marzo del 2006 por Lancerevo

[chaquido]

En actos exteriores que rodean a los partidos o al deporte o portando pancartas o lo que sea. No haciendo el payaso y ofendiendo a una ciudad entera.

En cuanto a lo de judio, claro que hay judios negros chinos o lo que sea por la religion que profesan, pero tb esta considerada una raza. A ver si encuentro algo por ahi. De todas formas vuelvo a decirte, solo hay que centrarse en el racismo cuando protesta un negro??Si el agravio lo sufre un negro es mas grave que si se lo hacen a otra persona?? Y vuelvo a decir: realmente se buscaba ofender a los negros o simplemente a Etoo??

Voy a ver si encuentro algo de lo de los judios.

[chaquido]

Aqui esta lo que colgue la otra vez para argumentar otra cosa pero en la que se nombraba a los judios:

"Los vascos y los judíos constituyen dos de los grupos étnicos mas antiguos que han sobrevivido."

judios

 

quien es marvin harris

 

El dice que hoy en dia se habla de etnias mas que de razas.

La raza se basa principalmente en el color de la piel, repito: principalmente.

"Aunque en el lenguaje no especializado siguen y seguirán utilizándose el término y las categorías culturales de la raza y de las razas, los científicos prefieren utilizar en la actualidad el término de "población" para designar al grupo humano cuyas características genéticas tienen rasgos de especificidad suficientes como para ser considerado como un grupo especial.."

"En la práctica, nunca se ha podido documentar la existencia de ninguna raza pura ni de ninguna persona racialmente pura"

"Aunque en el lenguaje no especializado siguen utilizándose el término y las categorías culturales de la raza y de las razas, los científicos prefieren utilizar en la actualidad el término de población para designar al grupo humano cuyas características genéticas tienen rasgos de especificidad suficientes como para ser considerado como un grupo especial. Y aceptan que tales rasgos de especificidad, que en su mayor parte no son observables a simple vista, sino mediante procedimientos de medición científica, aparecen en cada población de forma siempre parcial, sometida a cambios, mezclas y gradaciones entre sus miembros y entre los miembros de esa población y los de otras, lo que impide establecer categorías y clasificaciones precisas y cerradas también en el nivel de las poblaciones."

 

"La inmensa mayoría de los antropólogos modernos han propuesto que, en cualquier caso, se sustituya la palabra raza por la de población, y que se evite la tentación de establecer clasificaciones cerradas dentro de este nuevo ámbito. Según el antropólogo norteamericano Marvin Harris, "sería preferible sustituir el concepto de raza por el de población. Una población humana es un grupo de personas cuyos miembros se cruzan entre ellos con frecuencia más que fortuita y que muestran frecuencias génicas diferentes cuando se comparan con los grupos vecinos de gente. De cualquier modo, la palabra raza y su significado popular son demasiado importantes como para ignorarlos".

 

"En definitiva, la ciencia moderna utiliza el concepto y el término de población, que basa en la caracterización genética de los grupos humanos, aunque no pueda ignorar, por su arraigo universal, el concepto y el término popular de raza, basado en la morfología visible de tales grupos.

 

En consecuencia, el de genética de poblaciones es el nombre de la disciplina científica que se encarga de documentar, estudiar y clasificar las variedades y gradaciones genéticas (y sus correlaciones biológico-morfológicas) de los seres y de los grupos humanos."

 

lo de arriba extraido de aqui

 

Conclusion, no existen las razas puras(incluida la negra). Se tiende ha hablar de etnias y de coincidencias geneticas y si nos remitimos a eso, pues...cada uno que saque sus conclusiones. Se puede ser judio por origen como pueblo y no practicar la religion o se puede ser judio por practicar la religion. De todas formas yo no he visto nunca a un judio negro.

Goodson dejamos lo de las razas en tablas o profundizamos?? :blink:

[goodson]

De todas formas vuelvo a decirte, solo hay que centrarse en el racismo cuando protesta un negro??Si el agravio lo sufre un negro es mas grave que si se lo hacen a otra persona??

¿he escrito algo similar?

¿Alguien en el hilo ha sugerido algo similar?

Yo me meto con el racismo cada vez que lo encuentro en el foro que administro, porque me revienta que el espacio al cual dedico tanto tiempo pueda ser utilizado para transmitir prejuicios, odio o intolerancia.

Sea quien sea la diana, sea cual sea su color, nacionalidad o religión.

Y os adelanto que voy a seguir así <_<