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Buenas tardes y enhorabuena......se ve en perfecto estado....y un gasolina es....eso...un gasolina...y mas si es V....
Un saludo
GRP
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Preciosos..pero yo,me vás a perdonar,me quedo con M3 E30...
Salu2.
Entonces te gustará está fotografía en acción entrando a Bugatti en el Jarama después de adelantar a un E24 M6 durante el XX aniversario M3.
Espectacular foto y coche(como no....)
Mi mas sincera enhorabuena......tienes realmente muy buen gusto....
Un saludo
GRP
Muchas gracias.
Lo tengo desde hace ya 7 años y la verdad es que el E30 M3 es mi debilidad. Quizás acabemos con una unidad de Gr.A en vez de seguir modificando coches de serie ... pero también es parte de la diversión.
Siempre me han gustado los Alfa y casi compro un 159 GTA ... pero al final escogí un BMW E46 330iT a pesar que por diseño y motor (ese sonido) prefería el Alfa.
Como veo te gustan los hierros....te cuento...
Una de las preparaciones de compresor en los Alfas....fue en un 156 GTA....que rendia en banco 348 cvs...y fue en unico (hasta la fecha... 156 gta compresor que circula en nuestro pais....y lo vendi a un Alfista de Madrid....que a poco que puede lo mete tambien en el Jarama.....
Sobre el 159 GTA...parece que se confirma montara el v8 de maserati en configuracion 4.2....con potencia estimada 400 cvs...y con cambio secuencia tipo cambiocorsa.....
Se le espera presentacion en el Salon de Paris del año que viene.....y espero ser el primer cliente español que pueda poseerlo....en cuando salga a la venta.
Un saludo
GRP
Evidentemente me refería al Alfa 156 GTA de hace unos pocos años ... El nuevo seguro 159 GTA será una máquina muy especial, aunque el único "pero" que le veo es que ya de por si pesa bastante (+1.600Kg.) con motores normales así que con un V-8 también será otro obús.
Hola...buenas tardes...
La conclusion en seis meses que disfrute de mi ex-159 3.2 Q4...es que a nivel de chasis...esta un paso pòr delante de lo que ha dia de hoy hay en el mercado...con una rigidez torsional fuera de lo comun...que te permitia seguir trazadas casi milimetricas...
El sistema Q4 no tiene nada que enviar al "quattro"...y en cuanto al peso....los 260 del motor GM eran completamente incapaces de moverlo con deportividad...aunque si con cierta soltura...
El proyecto del GTA...si damos por sentado que hara honor a sus siglas...no tendria que sobrepasar los 1.600....ya que dicen adoptaran soluciones en aluminio y fibra de carbono...lo que si unimos a los 400-420 cvs un par de mas de 47 Nm....podran hacer un coche divertido de conducir...y casi imbatible en paso por curva....por poco que se esfuerzen en tema suspensiones...
Por poco que evolucionen el cambiocorsa...puede quedar un coche redondo...con una estetica exterior muy especial(sin parangon para mi gusto en SW)y con unos interiores que emocionan(para mi personalmente)
Esperemos no nos decepcionen....
Un saludo
GRP
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Preciosos..pero yo,me vás a perdonar,me quedo con M3 E30...
Salu2.
Entonces te gustará está fotografía en acción entrando a Bugatti en el Jarama después de adelantar a un E24 M6 durante el XX aniversario M3.
Espectacular foto y coche(como no....)
Mi mas sincera enhorabuena......tienes realmente muy buen gusto....
Un saludo
GRP
Muchas gracias.
Lo tengo desde hace ya 7 años y la verdad es que el E30 M3 es mi debilidad. Quizás acabemos con una unidad de Gr.A en vez de seguir modificando coches de serie ... pero también es parte de la diversión.
Siempre me han gustado los Alfa y casi compro un 159 GTA ... pero al final escogí un BMW E46 330iT a pesar que por diseño y motor (ese sonido) prefería el Alfa.
Como veo te gustan los hierros....te cuento...
Una de las preparaciones de compresor en los Alfas....fue en un 156 GTA....que rendia en banco 348 cvs...y fue en unico (hasta la fecha... 156 gta compresor que circula en nuestro pais....y lo vendi a un Alfista de Madrid....que a poco que puede lo mete tambien en el Jarama.....
Sobre el 159 GTA...parece que se confirma montara el v8 de maserati en configuracion 4.2....con potencia estimada 400 cvs...y con cambio secuencia tipo cambiocorsa.....
Se le espera presentacion en el Salon de Paris del año que viene.....y espero ser el primer cliente español que pueda poseerlo....en cuando salga a la venta.
Un saludo
GRP
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Preciosos..pero yo,me vás a perdonar,me quedo con M3 E30...:ranting2:
Salu2.
Entonces te gustará está fotografía en acción entrando a Bugatti en el Jarama después de adelantar a un E24 M6 durante el XX aniversario M3.
Espectacular foto y coche(como no....)
Mi mas sincera enhorabuena......tienes realmente muy buen gusto....
Un saludo
GRP
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Buenas...
Un amigo nuestro que tiene un RS4 V8FSI me acaba de dar los datos de su prueba en banco de potencia y le ha resultado que tiene 374 cv...... La prueba se ha realizado en (Madrid). Probablemente esta persona consiga publicarlo en una conocida revista, si quereís facilitarme vuestros informes de pruebas de potencia o cualquier dato para ayudar a redactar el artículo/reclamación ya sabeis.
Un saludo
Shot at 2007-08-07
Shot at 2007-08-07
Aqui tienes la mia.....y si repasas bien este post...hay unas cuantas mas...
Un saludo
GRP
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Hola ...buenos dias...
Es lo que intentamos dar a entender en el foro....nuestros coches no rinden lo que deberian...
He estado estudiando la graficas y su comportamiento en carretera........y la conclusion es la siguiente...
A pesar que el paso de kilometros "le sientan bien"....(se nota mas suelto)......la sensacion de par es muy similar (por no decir peor) que en mi ex-S4 V8...y el comportamiento de ambos a partir de las 5.500 es muy similar...subiendo mas rapido de vueltas en el RS4....pero yo sigo sin notar los 70 cvs extra entre uno y otro modelo...
Lo del boton "S"....lo unico que noto(y mucho...) es una respuesta al acelerador mucho mas rapida y directa.....pero para nada un incremento de potencia real....
El "S" es divertidisimo de utilizar en carretra de curvas cerradas y en subida...ya que ....en 2ª y ·3ª manteniendo el coche sobre las 6.000....te catapulta de curva a curva...
Tengo ahora en el marcador 3.400 kms....y la verdad no creo que obre el milagro del "desmelene" a partir de los 5.000 kms....pero....como no he llegado aun....no puedeo asegurarlo....
Crees que estan "protegidos" hasta los 5.000 km?
Un saludo
GRP
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Hola...buenos dias...
Debo tener algun problema en mi PC...ya que no logro ver las fotos....al contrario que los demas....
Por favor...danos impresiones de conduccion....sobre todo a partir del salto de las 5.500 revs...el tuyo gana potencia mas que proporcionalmente a partir de ahi.....?
En mi caso...y tambien el de RONYCA y MIKE R....a partir de ahi y hasta el corte...el coche sube rapidamente de vueltas...pero sin incrementar mas la potencia....como bien puedes "leer" en nuestras graficas....
Un saludo
GRP
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La diferencia estriba en declarar TU unidad de RS4 defectuosa e insinuar que todos los RS lo estén. Crear esa sensación de psicosis colectiva no ayuda en absoluto a dar credibilidad a vuestra causa.
Mediante esta vía difícilmente vais a lograr resolver el problema. Quizás la solución pasa por hablar todos los propietarios afectados con el director de prensa de Audi España y tener una respuesta oficial por escrito.
El problema de % error en los bancos de potencia es independiente de marca y modelo. La calibración no es tan fácil como os pueda parecer y en este tema se han vertido muchas declaración sin fundamento. Hablando de este post con un ingeniero que trabaja para la FIA en Ginebra me ha dado ha entender que estamos sobresimplificando y realizando comparaciones erróneas ...
Por todas las preparaciones de compresor realizados en diferentes coches que he tenido....he acudido al diferentes bancos de potencia en innumerables ocasiones(entre ellos donde se realizan pruebas de potencia de equipos oficiales mitsu para el Dakar)...y estoy de acuerdo en diferenciales del 5%....pero no del 15%...como muy bien sus ingenieros te explicarian...
Por cierto....podrias colgar algun video de aceleracion de TU RS4....ya que tan satisfecho de deja...y de paso algunas fotos...para que podamos tambien admirarlo.....
Nunca se te ha ocurrido pasarlo por un banco de potencia?
GRP
No tengo ninguna necesidad de ir a un banco de potencia, pero si lo que pones en duda es si en realidad tengo o no un RS4, es más fácil preguntarlo y te envío unas fotografías junto a los 4 BMW E30 M3 que tengo en casa y punto ...
Buenas tardes...
Puedes tomarlo como quieras...pero lo mas normal y educado en un foro es empezar en el foro de presentaciones...mostrando fotos de la maquina que cada uno posee...cuando lo ha adquirido...y kilometraje tiene en caso de no ser nuevo....
Y respecto al E30...por mi encantado...es el M que mas me gusta.
Un saludo
GRP
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La diferencia estriba en declarar TU unidad de RS4 defectuosa e insinuar que todos los RS lo estén. Crear esa sensación de psicosis colectiva no ayuda en absoluto a dar credibilidad a vuestra causa.
Mediante esta vía difícilmente vais a lograr resolver el problema. Quizás la solución pasa por hablar todos los propietarios afectados con el director de prensa de Audi España y tener una respuesta oficial por escrito.
El problema de % error en los bancos de potencia es independiente de marca y modelo. La calibración no es tan fácil como os pueda parecer y en este tema se han vertido muchas declaración sin fundamento. Hablando de este post con un ingeniero que trabaja para la FIA en Ginebra me ha dado ha entender que estamos sobresimplificando y realizando comparaciones erróneas ...
Por todas las preparaciones de compresor realizados en diferentes coches que he tenido....he acudido al diferentes bancos de potencia en innumerables ocasiones(entre ellos donde se realizan pruebas de potencia de equipos oficiales mitsu para el Dakar)...y estoy de acuerdo en diferenciales del 5%....pero no del 15%...como muy bien sus ingenieros te explicarian...
Por cierto....podrias colgar algun video de aceleracion de TU RS4....ya que tan satisfecho de deja...y de paso algunas fotos...para que podamos tambien admirarlo.....
Nunca se te ha ocurrido pasarlo por un banco de potencia?
GRP
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Buenos dias...
Lo unico que no cuadra es que ,en opinion de unos cuantos foreros possedores de RS4 V8 ,(es decir...que no hablan de oidas sino con conocimiento de causa) han pedido explicaciones a AUDI sobre el rendimiento segun homologacion ....y AUDI se niega en redondo en realizar una prueba de banco de potencia...y realiza una prueba de dinamica con resultados de lo mas sospechosos....esgrimiendo como argumento (al no conseguir los resultados homologados) las "no idoneidad de las condiciones ambientales" o "la falta de pericia de quien realizo la prueba".
La verdad...no se que oscuras intenciones veis en nuestras dudas...si al fin y al cabo los unicos perjudicados (y por partida doble)somos los propietarios del vehiculo...ya que por un lado no nos satisface para nada el tema...y por otro devalua el valor de nuestro propio vehiculo...
Los usuarios mas criticos con el RS hemos probado nuestros coches en multiples situaciones .....y no opinamnos a la ligera...(incluso hay uno que lo ha probado en circuito...y le comia por detras un simple cayman con 295 cvs....).
Y a riesgo de parecer presuntuoso y soberbio...yo he poseido muchos coches de diferentes marcas...siempre de caracter deportivo...y he realizado modificaciones /preparaciones en ellos de muchos miles de euros (no estoy hablando de reprogramaciones de centralita.....)y he corrido en circuito infinidad de veces.....por lo que creo estoy en posicion de valorar si un coche tiene o no la potencia estipulada...aparte que he aportado graficas empiricas que demostraban mis "subjetivas"sensaciones....
El Rs4 no es ni mucho menos el coche mas potente que he tenido/conducido...ya que por suerte...en mi familia hay una extensa tradicion de motor...y tengo y he tenido a mi disposicion coches de bastante mas potencia....
La verdad es que me sabe mal que haya gente que intente deslizar el tema "del nuevo modelo BMW"....cuando ha fecha de hoy todavia no ha presentado pruebas del parque automobilistico que dice poseer....aunque sea por simple norma de buena educacion y maneras...y para deleite de los foreros...claro esta....
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Yo aparte de solidarizarme con GRP creo que si yo estuviese en su lugar y en vista de que probablemente por las buenas no va a conseguir nada y por las malas pues gasto en abogados y tiempo y teniendo en cuenta que el resultado final del proceso a priori es incierto, y más dada la trayectoria de cambio de coches que GRP ha tenido desde que lo conocemos en el foro, lo que haría sería vender ya ese RS4 aunque le pierda dinero (el ya lo ha hecho con otros coches y supongo que no descartará hacerlo con este)y comprar un M5 touring o algo por el estilo y olvidarme del tema cuanto antes porque el 80% del tiempo que ha tenido el coche ha sido a disgusto y aquí estamos para disfrutar y para que el coche te guste cada día como el primero o más.
Un saludo y espero que se entienda bien el espíritu del post. Entiendo que fastidia que te tomen por el pito del sereno y encima tener que solucionarlo a costa del bolsillo propio, pero es lo que hay.
Completamente de acuerdo contigo....pero lo hare con calma...ya que en estos momentos no hay en el mercado un modelo lo suficientemente deportivo y "discreto"para lanzarme al cambio....y el RS4 tenia que ser "el coche perfecto"...un deportivo que "se camuflaba"en el trafico urbano como uno mas....
El M5...siendo un grandisimo coche...es demasiado ostentoso para mi gusto....
Como el RS4 funciona perfecto (dejando de lado el que no cumpla las especificaciones de potencia y par)....seguramente lo mantendre hasta que salga el 159 GTA...ya casi confirmado con motorizacion V8 maserati (mismo bloque que emplea ferrari en los V8''s)
Mientras tanto...seguire insistiendo en demostrar que no rinde lo pactado...
He tenido una breve conversacion telefonica con el delegado de producto AUDi...y le he dejado claro que...como sus explicaciones no han sido lo suficientemente empiricas y razonadas que hubiera deseado...le he emplazado a una reunion "in person" con el ingeniero encargado de "leer" y dar el "OK" a los resultados de la prueba dinamica de mi RS...a ver si el si es capaz de sacarme de mi error...en caso de que fuera asi.....
Un saludo
GRP
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Hola...buenos dias a todos...
Yo..en resumidas cuentas...tengo clarisimo que pague la factura del coche,el seguro y el impuesto de circulacion segun una potencia homolgada de 420 cv...y nadie me aviso que era para condiciones de laboratorio...(tendre que hablar con el seguro y el ayuntamiento...para que me bajen la quota.....ya que nunca conduzco en dichas condiciones...)
Los resultados de IDIADA no hacen mas que corroborar mis sensaciones subjetivas y pruebas objetivas aportadas .....
En 20 años de carnet...he tenido mas de 25 coches diferentes....y habre probado mas de 100.......por la pasion al mundo del motor de mi entorno familar proximo....y JAMAS he sentido una decepcion como ahora.....
Un saludo
GRP
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Hola...buenos dias a todos.
He colgado el resultado de las pruebas en IDIADA en el post inicial de RONYCA....."RS4 4.2 con menos caballos...."
Mejor comentarlos en esa discusion...para no duplicar hilos.
Un saludo
GRP
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Shot at 2007-07-31
Shot at 2007-07-31
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Hola...buenos dias...
He aqui los resultados oficiales de IDIADA........en rojo los que se estiman homologados....y en negro los logrados..
Juzguen ustedes mismos....
Un saludo
GRP
Shot at 2007-07-31
Shot at 2007-07-31
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Muy bonitos...casi todos con especificacion yanqui.
Un saludo
GRP
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Tengo un RS4 y la sorpresa a sido monumental al saber a través de otro propietario de este coche que mi coche no tiene 420 cv. La verdad es que siempre e tenido coches con muchos caballos. Cuando probé el RS4 por primera vez, si es un coche que se estira pero no tiene una patada espectacular, con 420 cv tendría que ser un pepino. Buscando un explicación lo achacaba a la tracción 4x4 tiene mayor agarre y la sensación de tirar no es tan espectacular pero NO.
La verdad es que el coche se puso en un banco de pruebas especial para coches 4x4 aconsejado por el propietario del otro RS4. Que SORPRESA mi fabuloso RS4 tiene 367 cv y yo buscaba explicación al por que no tenia esa sensación que tenia que tener un coche de 420cv claro porque son 367cv. Ahora que tengo que buscar yo alguna explicación del por que los señores de Audi venden un coche sin los caballos que se anuncian los que tendrían que dar un explicación a los propietarios de este coche son ellos. Del porque son 367 cv y indagando por allí no somos dos únicos propietarios ay muchos mas coches, Bueno no quiero extenderme, si tenéis algún conocido con el mismo problema me lo podéis comentar.
Gracias.
Bienvenido al club.......desafortunadamente.
Como bien arriba te aconsejan...pasate por el hilo.....y veras que no estas solo...
Un saludo
GRP
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Hola...buenos dias a todos...
Respecto a las pruebas de banco de potencia AUDI SI las considera validas en motores TURBOALIMENTADOS (manda webs.....) pero no en los atmosfericos....segun ellos son demasiado "delicados y especificos" de medir....y para estos no vale el banco de potencia......
Una cosa tambien tengo clara....yo solo he expuesto MI caso...y no creo haya que extrapolar .....pero en MI caso...es el ultimo VAG que he adquirido...
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Vaesa ha dicho que bajo ningun concepto ni circunstancia aceptaran ningun tipo de prueba de banco de potencia...ya que este motor requiere unas condiciones de prueba que no existe ningun banco pueda medir....
GRP
Hola GRP, antes de anda desearte que se arregle todo lo mejor posible tu situación, ya que con independencia de lo que sea no es bueno pagar "X" Euros y no tener lo que se ha comprado.
Pero yo flipo con estos de VAESA.... entonces en que banco de potencia lo han metido ellos ?
Si solo existe en Alemania yo subo hasta Alemania....
VAesa no lo ha metido en ningun banco de potencia.....y por lo que se ve...en Alemania....todas las reclamaciones se tratar de la misma forma....no aceptando ninguna prueba en banco...y realizando prueba dinamica por parte de la marca...con margenes de tolerancia....
Lo bueno del caso...es que una decima de segundo en segun que mediciones...podrian representar 30 cvs de diferencia.....pero esto AUDI no lo acepta...dice que sta dentro de los margenes de la normalidad...
Segun ellos...es un motor tan especial....que para rendir lo homologado...tienen que darse unas circunstancias especificas......(yo estaria de acuerdo en esto con una diferencia de 20 cvs....pero no de 70)
Esta claro que AUDI escurre el bulto...ya que sabe perfectamente que el motor no rinde lo pagado si no es en condiciones "de laboratorio".....
Yo lo tengo muy claro...no voy a denunciar al concesionario por que el no tiene la culpa...(lo mejor de todo es que AUDI se escuda en que es el concesionario quien tiene la relacion contractual conmigo...por lo que es el concesionario quien tiene que darme las explicaciones...por mas que el concesionario ha pedido directamente a VAESA contacte conmigo para dar la cara......a lo que VAESA se han negado en redondo....) ni voy a entrar en pleitos con AUDI....
Lo que hare es...en cuando salga un modelo interesante al mercado....largo el RS4...y se termino para siempre mi relacion con VAG.
Tanto quejarse de ALFA ROMEO.....y jamas en la vida se habian comportado asi
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En resumen...y perdon por la expresion...
A JOD*RSE TOCAN !!!!!
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Hola...buenas tardes...
Ya tengo respuesta oficial...el coche (segun AUDI) rinde segun los parametros...por lo que no reconocen ningun problema....
La semana que viene me daran por escrito el resultado de las pruebas...que el concesionario todavia no ha visto...
Cuando las tenga...las colgare....mas que nada para que todo el mundo las pueda analizar...
Vaesa ha dicho que bajo ningun concepto ni circunstancia aceptaran ningun tipo de prueba de banco de potencia...ya que este motor requiere unas condiciones de prueba que no existe ningun banco pueda medir....
Pues me gustaria saber como miden las revistas la potencia.....se inventan las graficas?Por que segun AUDI no se puede medir...
El concesionario esta consternado...tenian esperanzas (que no yo) que AUDI reconociera el problema...que ellos estan seguros tiene el coche...pero no pueden hacer nada
Un saludo
GRP
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Hola...buenos dias.
Parece ser que el lunes habra comunicacion oficial AUDI sobre el asunto...y segun los indicios seguramente no reconoceran problema ninguno.
Mandaran un comunicado escrito...que por supuesto colgare en el foro....
Muy explicativo tendra que ser para convencerme que realmente tiene los cavallos que religiosamente he pagado...ya que en mis "pruebas dinamicas" en carretera no rinde los 420 ni de lejos.....pero claro...son mis sensaciones....y AUDI esta claro que no las podra rebatir con una prueba tan objetiva como el banco de potencia...ya que ya me han adelantado que siempre se negaran a reconocerla...por mas homologada que esta sea....(por mas que la haga en IDIADA o donde sea....no la reconozeran como valida...ya que segun ellos la unica prueba valida es la dinamica.....)
Ya os ire contando...
Un saludo
GRP
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A la baja de 6-14 cvs...no de 60-70....
Yo continuo viendo extraño que AUDi no me haya dado ninguna respuesta oficial ni extraoficial.....
En el concesionario alucinan con mi asunto....ya no saben que explicacion darme a la actitud de AUDI Alemania....
Un saludo
GRP
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Hola...buenos dias...
Lo que yo no termino de entender es porque no quieren pasar los coches por el banco de potencia.....es la unica medicion fiable de dignosis de potencia y par....
Yo compre un coche con 420 cvs(es lo que reza en la ficha tecnica..)y 43NM de par....y pago impuestos y seguro respecto a ello...no respecto a un 100-200 km/h.....
En las prestaciones pueden influir cantidad de variables....neumaticos (tipo y presion), piso (textura y temperatura) conductor...etc
La unica medida imparcial es el banco de potencia...y AUDI se niega a realizarla....porque?
Si segun ellos no es fiable....porque publicitan que tien 420cvs?
Por que es una estimacion respecto a unas prestaciones que segun ellos realiza?
Yo..la verdad...veo mucho oscurantismo en todo esto...
Es la primera vez que oigo que para saber la POTENCIA Y PAR de un motor hay que estimarla segun prestaciones....
Un saludo
GRP
P.D. A fecha de hoy...AUDi ni mu.........
La única forma fiable de saber qué potencia tiene el coche es medir la potencia al motor, sacándolo del coche. Los rodillos son estimaciones, en las que también influyen multitudes de variables, altura, presión atmosférica, gasolina, neumáticos, repartos de tracción, etc.
Las prestaciones medidas dan una idea de lo que el coche es capaz, siempre y cuando se hagan en sitios neutros de altura, presión atmosférica, peso, etc, aunque nunca llegarán a la precisión de medirlo en un banco de potencia directamente al motor, pero está claro que si el coche cumple en prestaciones (siempre queno se hayan medido cuesta abajo o sin que el coche se mueva), tienes el coche que te han vendido.
El que Audi se niegue a hacer una prueba en banco, escama, está claro, puesto que cuando más información haya, mejor, independientemente de que sea o no fiable. Bastaría con pasar un S4 en el mismo momento y ver qué diferencia de caballos hay. Se entiende perfectamente vuestra frustración.
Una pregunta, los que tienen el coche con problemas, ¿lo tienen en propiedad o en Renting, Leasing o semejante?
Tanto mi ex-S4 B7 como mi RS4 eran/son de propiedad.... a nombre de mi persona fisica....pagados en fecha matriculacion...por lo que ... tengo que apechugar con lo que me digan......
Un saludo
GRP
Ok, era otra posibilidad, que por no ser en propiedad pudieran estar de alguna forma "capados" (al menos era la impresión con un S4 V8 que tuvimos en casa), pero aparte de ser un poco chorras, se abandona la idea.
Ah......no pensaba que fuesen por ahi los tiros....creia lo decias para rescindir prematuramente el renting/leasing alegando defecto en objeto.....
Un saludo
GRP
rs4 4.2 con menos caballos
en Audi S / R / RS
Publicado
A mi me ofrecieron entrar en la "lista"...pero la verdad....son casi 180.000 euros ...y tengo familia numerosa a cargo....por lo que decline amablemente la oferta...aunque a decir verdad la noche siguiente a "la llamada" dormi mas bien poco y mal....ya que es un coche precioso...
Un saludo
GRP