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Al final hemos pasado del petroleo al agua .. .. .. ... . .. Mirar los pobres de Huesca, de ser los que mas agua consumian per capita a no poder llenar las piscinas :-( El caso de Huesca en concreto ha ocurrido por un fallo en las infraestructuras, ya que por el dia les llega el mismo agua que por la noche y no son capaces de gestionarla correctamente durante esas horas, por lo que la pierden. Ahora ahi les tienes abriendo pozos en medio de las ciudades para reabrir antiguos acuiferos. Yo soy de los que creen que las cosas se iran ajustando con el pasar del tiempo, y las cosas innecesarias iran cayendo por si solas igual que los consumos desmedidos (tanto de agua como de petroleo). Un saludo !!!

Estoy de acuerdo con lo que decis, pero en España se esta pasando del modelo primero autorizo el campo-despues soluciono el agua, al modelo mas logico, primero soluciono el agua-despues autorizo el campo. Esto ha estado funcionando asi en España de toda la vida, aunque ahora esta cambiando. Un saludo ! :o

:o faceman, intento mantener al margen temas politicos y no mezclarlos con estos asuntos, ya que entiendo que van mas alla de un partido politico y otro. Sobre los campos, efectivamente no toda el agua es potable, pero como dato interesante, casi todos los campos que hay en Cataluña concretamente y los de otras regiones entiendo que tambien han sido multados por motivos relaccionados con el agua potable-nopotable, por la llamada "policia del agua". Yo personalmente no estoy en contra de los campos de golf, aunque no practique el deporte, pero entiendo que el agua que utilizan tendria que estar mas gravada por impuestos que el agua residencial. Un saludo !!!!!

a mi a las 3 semanas de darme el coche me mandaron entradas para un evento de Rafael Amargo, copatrocinado por Audi en Alcala de Henares. Un saludo !

zx81, entiendo tu rabia sobre el asunto del agua, y mas teniendo en cuenta que hay provincias que estan mas secas que el ojo de un tuerto. Aunque, quien este libre de pecado que tire la primera piedra, ya que tanto tu, como yo, como la gente de este foro , de otros foros, de todo internet, y de todo el mundo estamos contribuyendo a que esto ocurra. Y la verdad es que nos va a ser muy dificil asimilar cortes en el suministro electrico, tarifas desorbitadas, cortes en el agua, transporte publico o bicicletas, calor en verano y frio en invierno, un nivel adquisitivo infinitamente menor, y un largo etcetera de calamidades, siempre y cuando no descubramos una energia con una tasa de retorno energetico superior a la que tenemos ahora con el petroleo, la cual es una energia muy barata y rentable. Cuando se hablan de estos sustitutos, obviando los puramente anecdoticos como la energia eolica, solar, biomasa, etc..... todo el mundo apunta a la fusion nuclear, y a los cientificios que estan investigandola, como por ejemoplo los del proyecto ITER que conoceras, o el mas reciente y prometedor proyecto de sonofusion, el cual puede dejar en al sombra al primero, y los cientificos a donde apuntan?, pues al calendario, diciendo que nos quedan 50 añitos para ser capaces de utilizar esta tecnologia. Aunque a alguno se le ponen los dientse largos viendo las diapositivas del proyecto ITER y viendo que plantean lo que llaman la fast-track fusion, para poder tener en 20 años pequeños reactores de fusion, y dejar para 50 años los reactores mas grandes. Un saludo !!!! :o

ziggurat, afortunadamente en este pais tenemos una red de transporte energeticamengte barato como es el ferrocarril, al cual le veo yo mas futuro que al car sharing, ya que este primero sale puntual, no hay problemas si alguien se pone enfermo y cosas asi. zx81, llevas mucha razon, hay gastos que son para tirarse de los pelos pero que seguiran estando ahi hasta que ya sean imposibles de costear, al final la clasica pero siempre valida ley de la oferta o la demanda acabara con este tipo de despropositos. Leí el otro dia que con un campo de golf de los que hay por la costa se podia abastecer de agua a una ciudad de 15.000 familias, lo que no esta nada mal. Al final del articulo el editor rezaba: ¿Que se lo que queremos, turismo o desierto?. Un ultimo apunte a tus preguntas sobre el precio de un litro de petroleo y un litro de agua. El primero sabemos cuanto cuesta, aunque esta infravalorado, y el segundo.... pues lamentabemente depende del primero, por lo que sera directamente proporcional, ya que para depurar agua, o crear infraestructuras, o transportarla o todo lo que este relaccionado con las operaciones normales de un litr de agua, estan basadas en el petroleo. Un saludo !

jajajajajaj, es el anuncio mas grande que he visto desde hace mucho tiempo. Un saludo !!!! :blink: :o

jod**o, que disgusto que se te rompa el aire, y seguro que en el conce te dan para un mes, como suelen hacer . Espero que lo arregles pronto, porque este verano parece que va a aprentar de c***. Un saludo 1

Es un hobbye entre otros tantos, pero, como dice Jml, es mejor no pensar mucho en estas cosas, que al final te acabas deprimiendo jajajajajaja. Soy un agente de la OPEP encubierto :o jajajjaaj Un saludo ! :blink:

lamentablemente abuelo, estos son los ultimso en quedarse sin gasolina, ya que tienen pasta para ir pagandola segun se vaya encareciendo. Y es mas, me atrevo a pensar que esto es lo que pensaran de mi los que, por ejemplo, tengan un clio diesel de 4 litros a los 100, por tener un TT de 10 litros a los 100. Un saludo

vpca3, no dudo de lo que dices, solo te pedia mas informacion para investigar en el tema. entiendo que el problema puede estar en algun uso concreto que no haya sido testeado completamente, y pueda dar problemas, ya que hay cientos de estudios que se pueden encontrar por internet de distintas fuentes que exponen lo contrario. Un saludo !

jajajaja, solo fijate en mi firma. un TT 225 y ser de greenpeace son terminos incompatibles :-) Un saludo ! :blink: :o

Yo el otro dia con mi 225, intente salir al 100% y al parecer debo ser un cateto saliendo, porque el TT se quedo en el sitio, el pedal del embrague NO ERA CAPAZ DE LEVANTARSE !!!!!! y como resultado me quede con unos 10 minutos de olor a embrague quemado :-) , al parecer no ha sufrido mucho ya que funciona todo perfectamente :-) . Creo que fui demasiado bruto jijijji. Un saludo !

Pues, si seguimos echando cuentas: El barril de petroleo tiene 159 litros de crudo. El 21% se refina en forma de gasolina. Por lo tanto, por barril tenemos 33.39 (ojo, solo de gasolina, que tambien tendriamos diesel y otros productos) Para sacar esos 20000 litros que mencionabas tendriamos que usar unos 599 barriles de crudo. si atendemos a los ultimos descubrimientos (aprovecho para recordar que hace años que no encontramos uno grande, de mas de 500 millones), como por ejemplo este http://www.elcomercioperu.com.pe/EdicionIm...mia0318737.html que es de solo 40 millones de barriles. Nos dariamos cuenta que SOLO ese coche en un solo año seria capaz de agotar un 0,000014975% de esa reserva. Efectivamente parece que es un valor muy bajo, pero hay que darse cuenta de que estamos hablando de un solo coche !!!! Un saludo

golfinho, como estamos hablando en otro hilo: http://www.audisport-iberica.com/foro/inde...showtopic=41576 no es un problema politico sino geologico, o si lo es, ya que efectivamente los carburantes son de los productos mas gravados de impuestos. Pero no dejes de lado la idea del cenit del petroleo y su consecuencia en los precios. Te veo comprandote un clio diesel para ir tanto de viaje !!!!! un saludo ! :clap1:

A mi me pasa parecido, soy incapaz de ahorrar a largo plazo. A lo mejor ahorro un par de meses y me lo gasto como si me quemara el dinero en las manos. Ahora si, desde que tengo novia no me he quedado con saldo descubierto en el banco jaajajjaaj, antes era un desfase insostenible XDDDD Un saludo ! :clap1:

Se que es re re re re re repost, pero viene al hilo: PRECIOS DE CARBURANTES EN TIEMPO REAL EN TODA ESPAÑA http://www6.mityc.es/energia/hidrocarburos...antes/index.asp Un saludo !

me encantaria tener el suficiente dinero para comprarme un tag heuer. De momento, me conformo con un Festina de 80 euretes !!!! Un saludo !

Abuelo, ves cambiando las escalas de tu grafica de excel, que en unos años ya no te va a caber del precio que va a tener !!!!!!! De momento cabe la posibilidad de que el precio vuelva a bajar a corto plazo, poer ya sabemos todos la tendencia que tiene a largo plazo. Yo hay veces que pienso poqrue me he comprado un coche de 10 litros/100 :-( Bienvenido al fin de la energia barata !!!!!!!! Un saludo !

que hijos de la gran put*. Tenia que venir desglosado la mano de obra en que se ha echado, porque es algo tan subjetivo que te la pueden clavar por todos los lados. un saludo !

VpcA3, creo que esa iniciativa que ha tomado tu compañero es la primera vez que la oigo. Puede ser que el uso que le esteis dando no sea el correcto o que hayais tenido algun problema en concreto con algun biodiesel de vete tu a saber que origen. El biodisiel tiene las siguientes caracteristicas : CARACTERÍSTICAS. -------------------------------------------------------------------------------- 1. El Biodiesel es el único combustible alternativo que funciona en cualquier motor diesel convencional, sin ser necesaria ninguna modificación. Puede consumirse en cualquier motor que consuma diesel de petróleo ( o petrodiesel ). El Biodiesel puede usarse en un motor de diesel petrolífero bien como biodiesel puro o mezclarse en cualquier proporción con petrodiesel. 2. Biodiesel es el único combustible alternativo en EE.UU. en cumplir con los requisitos de la EPA (Envirnmental Protection Agency), bajo la sección 211( del “Clean Air Act” 3. Biodiesel es un combustible que ya ha sido probado satisfactoriamente en mas de 15 millones de Km. en EE.UU. y por mas de 20 años en Europa. 4. El ciclo biológico en la producción y el uso del Biodiesel reduce aproximadamente en 80% las emisiones de anhídrido carbónico, y casi 100% las de dióxido de azufre. La combustión de Biodiesel disminuye en 90% la cantidad de hidrocarburos totales no quemado, y entre 75-90% en los hidrocarburos aromáticos. Biodiesel , además proporciona significativas reducciones en la emanación de partículas y de monóxido de carbono, que el diesel de petróleo. Biodiesel proporciona un leve incremento o decremento en óxidos de nitrógeno dependiendo del tipo motor. Distintos estudios en EE.UU. , han demostrado que el biodiesel reduce en 90% los riesgos de contraer cáncer. 5. Biodiesel contiene 11% de oxígeno en peso y no contiene azufre. El uso de biodiesel puede extender la vida útil de motores porque posee mejores cualidades lubricantes que el combustible de diesel de petróleo, mientras el consumo, encendido, rendimiento, y torque del motor se mantienen prácticamente en sus valores normales. 6. Los olores de la combustión en los motores diesel por parte del diesel de petróleo, son reemplazados por el aroma de las palomitas de maíz o papas fritas. 7. Biodiesel es seguro manejar y transportar porque es biodegradable como el azúcar, 10 veces menos tóxico que la sal de la mesa, y tiene un flash-point de aproximadamente 150º C comparado al diesel de petróleo cuyo punto de combustión es de 50º C. 8. Biodiesel puede hacerse a partir, de cultivos autóctonos del país, con los consiguiente beneficios de ingresos y dinero para la economía nacional. Ademas de todo esto, esta regulado por unos standard, los cuales aseguran que el biodiesel tenga las propiedades que he citado arriba. Estos estandares los puedes ver por aqui: Estandares Sobre los motores lijados de los que hablas, insisto en lo que he contado anteriormente, el biodiesel (siempre que cumpla las normas) tiene una capacidad lubricante MAYOR que el diesel normal. Si fueses tan amable me gustaria saber mas sobre la demanda que va a poner tu amigo, sobre todo el saber contra quien y con que argumentos, y asi los podremos debatir. Un saludo ! Ozu, que bien manejas el guindows... ... se te da muy bien lo de cortar y pegar...(por que vamos... eso no lo has escrito tu ni de coña...) Lo que mas mola es lo de las palomitas . Pareces un comercial de biodiesel. Yo me remito a lo que dice el compañero wok, si no está autorizado en el manual de AUDI no lo uso.. vayamos a pollillas y luego vengan los caraculos a decirme que la averia no me la cubre la puñetera garantia. Tu mismo a3pro, resulta obvio, si lo lees entero, que no lo he escrito yo y es un corta pega, fijate que habla de tractores y demas movidas que no vienen a cuento. No soy comercial del biodiesel, aunque te puedo asegurar que me gustaria serlo, es un mundo que me atrae bastante. De momento me defiendo de informatico jajjajaj, por eso se me da bien el copy&paste !!!! Tambien estoy de acuerdo con Wok, y lo eh apuntado arriba, hay que tener en cuenta si lo podemos echar a nusetro motor y en que porcentajes !!!!!!, ahora bien, casi todos los diesel nuevos permiten usar este carburante en unas u otras proporciones Un saludo !

Abuelo, me alegro que te gusten tambien estos temas. Te remito a la pagina que puse en el primer post si te interesa un debate mas profundo sobre el asunto. Ademas, he leido tu post sobre los precios cuando echaste ayer gasolina. En mi opinion estamos pagando la gasolina/gasoil mas barato de lo que realmente vale, ya que es un recurso escaso y del que dependen un monton productos, como plasticos, abonos, etc...... y nosotros lo estamos gastando en trasnporte Efectivamente UK tiene sus yacimientos del mar del norte, que se pueden considerar como el ultmo gran descubrimiento petrolifero (yacimientos de mas de 500 Millones de barriles). Pero desde el año pasado han superado su cenit de produccion y ha empezado a descender. Concretamente la produccion de septiembre de 2004 fue un 8.9% menor que el año pasado y un 25% mas bajas que el añio anterior. Teniendo en cuenta estos datos, se calcula que agotaran sus existencias para el 2010-2015. Un saludo !!!

Ahora bien, hay problemas con el biodiesel cuando es mal usado. Por ejemplo: * Dilución de los aceites lubricantes: Este es el mayor problema del uso prolongado de biodiesel. El metilester de la colza supera los aros de los pistones llegando al carter. Pueden luego surgir problemas en la inadecuada lubricación de la superficie del pistón y formación de gomas. El período de uso, el diseño de la cámara de combustión, el patrón de inyección y su calibración influyen en el grado de dilución del aceite. Por lo general reduciendo el cambio de aceite a 150 horas es suficiente para evitar daños y deterioros en los motores. * Compatibilidad de materiales. Algunas pinturas empleadas en tractores pueden ser diluidas por el metilester del aceite de colza. A pesar de que el deterioro no implica ninguna merma en la prestación de los equipos ni riesgo alguno puede ser fuente de posibles reclamos y es solucionable empleando pinturas adecuadas como las acrílicas. * Rendimiento invernal: Por debajo de los 0 grados se pueden presentar problemas en el suministro de biodiesel desde el tanque al motor. Esto puede ser fácilmente mejorado incrementando la proporción de metanol del 1 al 2 % en el proceso de transesterificación. Esto puede reducir el flash point por debajo de 55 grados aumentando los riesgos. El agregado de otos aditivos permite el uso del biodiesel hasta temperturas de 10 grados bajo Tambien existen problemas con los materiales de los conductos que transportan el biodiesel, que pueden ser dañados, pero solo cuando se usan altas proporciones de biodiesel o el motor no esta preparado para este combustible.

VpcA3, creo que esa iniciativa que ha tomado tu compañero es la primera vez que la oigo. Puede ser que el uso que le esteis dando no sea el correcto o que hayais tenido algun problema en concreto con algun biodiesel de vete tu a saber que origen. El biodisiel tiene las siguientes caracteristicas : CARACTERÍSTICAS. -------------------------------------------------------------------------------- 1. El Biodiesel es el único combustible alternativo que funciona en cualquier motor diesel convencional, sin ser necesaria ninguna modificación. Puede consumirse en cualquier motor que consuma diesel de petróleo ( o petrodiesel ). El Biodiesel puede usarse en un motor de diesel petrolífero bien como biodiesel puro o mezclarse en cualquier proporción con petrodiesel. 2. Biodiesel es el único combustible alternativo en EE.UU. en cumplir con los requisitos de la EPA (Envirnmental Protection Agency), bajo la sección 211( del “Clean Air Act” 3. Biodiesel es un combustible que ya ha sido probado satisfactoriamente en mas de 15 millones de Km. en EE.UU. y por mas de 20 años en Europa. 4. El ciclo biológico en la producción y el uso del Biodiesel reduce aproximadamente en 80% las emisiones de anhídrido carbónico, y casi 100% las de dióxido de azufre. La combustión de Biodiesel disminuye en 90% la cantidad de hidrocarburos totales no quemado, y entre 75-90% en los hidrocarburos aromáticos. Biodiesel , además proporciona significativas reducciones en la emanación de partículas y de monóxido de carbono, que el diesel de petróleo. Biodiesel proporciona un leve incremento o decremento en óxidos de nitrógeno dependiendo del tipo motor. Distintos estudios en EE.UU. , han demostrado que el biodiesel reduce en 90% los riesgos de contraer cáncer. 5. Biodiesel contiene 11% de oxígeno en peso y no contiene azufre. El uso de biodiesel puede extender la vida útil de motores porque posee mejores cualidades lubricantes que el combustible de diesel de petróleo, mientras el consumo, encendido, rendimiento, y torque del motor se mantienen prácticamente en sus valores normales. 6. Los olores de la combustión en los motores diesel por parte del diesel de petróleo, son reemplazados por el aroma de las palomitas de maíz o papas fritas. 7. Biodiesel es seguro manejar y transportar porque es biodegradable como el azúcar, 10 veces menos tóxico que la sal de la mesa, y tiene un flash-point de aproximadamente 150º C comparado al diesel de petróleo cuyo punto de combustión es de 50º C. 8. Biodiesel puede hacerse a partir, de cultivos autóctonos del país, con los consiguiente beneficios de ingresos y dinero para la economía nacional. Ademas de todo esto, esta regulado por unos standard, los cuales aseguran que el biodiesel tenga las propiedades que he citado arriba. Estos estandares los puedes ver por aqui: Estandares Sobre los motores lijados de los que hablas, insisto en lo que he contado anteriormente, el biodiesel (siempre que cumpla las normas) tiene una capacidad lubricante MAYOR que el diesel normal. Si fueses tan amable me gustaria saber mas sobre la demanda que va a poner tu amigo, sobre todo el saber contra quien y con que argumentos, y asi los podremos debatir. Un saludo !

Hay que tener en cuenta ademas que los chinos han empezado a crear unas reservas estrategicas de petroleo decentes, no como las que tienen ahora que son para unos pocos dias. Esta nueva reserva rondara los 90 dias de suministro, lo cual, para un pais como china, son unos cuantos millones de barriles. Pero como decia anteriormente, no podemos culpar a los chinos de querer llevar un estilo de vida como el nuestro, ya que nosotros disfrutamos de el desde hace mucho. Nosostros desde España creo que ademas que lo vamos a tener crudo, ya que no tenemos ni una gota de petroleo en nuestros territorios, exceptuando las prospeciones que se estan haciendo en Canarias, las cuales, ademas de estar mas paradas que un caballo de carton, no prometen la panacea energetica. Sin duda alguna, el mundo del motor, que es el que nos ocupa, sufrira de la primeras restricciones. En primer lugar veremos quien es capaz de costear el precio de los combustibles, porque, para poner un ejemplo, mi coche no baja de los 10 litros a los 100. Despues veremos frustrado nuestro deseo de que aumenten los limites de velocidad de las carreteras, ya que se puede adivinar que en aras de reducir el consumo energetico se estableceran estrictos limites de velocidad en las carreteras. Y para terminar, veremos como las centenas de caballos de potencia en los automoviles seran reducidos hasta cifras que ha dia de hoy nos parecen ridiculas, pero con gastos igualmente ridiculos. A pesar de todo esto, aqui en España contamos con una ventaja frente a otros paises, lease EEUU, y es una infraestructura de transporte publico y energeticamente eficiente, como es el caso del ferrocarril, lider indiscutible del futuro que se nos avecina. Un saludo !