Un bebé muere desangrado tras practicarle una circuncisión

[Curro-A6 avant 163cv]

Se está desmadrando el tema...

 

 

..no os olvidéis que lo realmente triste es la muerte de ese bebé

[goodson]

que asco de judios...put* raza de m****, toda la historia dando por culo y encima vienen a decir que son poco mmenos que los salvadores del mundo...

 

Mira Rusito, mis abuelos paternos eran católicos, mis abuelos maternos eran protestantes, y yo soy más bien ateo.

Pero los antisemitas me caen especialmente mal – no se, quizás el hecho de que el antisemitismo haya sido responsable de la eliminación de 6 millones de hombres, mujeres y niños hace 50 años tiene algo que ver con este prejuicio.

Hay una norma bien clarita en este foro que dice:

 

Quedan prohibidos los comentarios racistas, xenófobos o misóginos, sean expresados en forma de chiste o de opinión.

 

Estoy hasta el gorro de los comentarios racistas que se vierten día tras día en este foro, y que son radicalmente opuestos a los valores de tolerancia, educación y respeto que deberían prevaler en un foro de personas “civilizadas”.

La próxima vez que leo “put* raza de m****” en un post , sea cual sea la raza o la religión en cuestión, premio a su autor con una semana de Preview.

[Faceman]

Aquí, En Suecia, la "circuncisión ritual" (por motivos no médicos) se puede practicar en hospitales públicos (pero son los padres los que la pagan). No se cómo está ahora mismo la situación en España, pero seguro que hay un montón de clínicas/hospitales que la realizan con una sutil indicación médica (mas del 90% de los recién nacidos tienen una "fimosis fisiológica" que desaparece sin tratamiento en los primeros años de vida).

 

No es una práctica comparable con la ablación del clítoris (en la circuncisión se extirpa el prepucio-piel que recubre el glande-; lo comparable a la ablación del clítoris es la ablación del pene ). Es más, en muchos países y culturas (por ejemplo en EEUU es una práctica bastante habitual por razones distintas a las religiosas. Hay muchos estudios publicados en revistas médicas serias que sugieren que disminuye la incidencia de infecciones o que el riesgo de contagio del VIH es mucho menor; otros afirman que también disminuye el contagio del virus del papiloma a la mujer-y con ello la incidencia de cáncer de cuello uterino...).

El tanto por ciento de hombres circuncidados por otros motivos que no son médicos es muy alto incluso en países desarrollados y miembros de clase social media y alta.

 

La circuncisión masculina no es una práctica que esté prohibida. Lo que si está prohibido es realizar actos médicos (como es una circuncisión) por personas que no son médicos . Me da mucha pena lo que le ha pasado al niño y lo que me parece más horrible es que en países como España o Suecia todavía muera un sólo niño porque alguien realiza una operación fuera de un centro sanitario (hace algunos años pasó algo similar aquí).

 

Usar el tema de la circuncisión masculina como hecho para demostrar lo "salvajes" que son en otras culturas es un arma de doble filo: Si alguien piensa que la circuncisión masculina es una mutilación debería criticar primero a su propio país que permite su realización en tantas clínicas "de lujo" y en muchos hospitales públicos (por ejemplo, en los suecos) sin hacer nada al respecto.

 

Aquí nadie ha criticado la circuncisión bien por motivos médicos o por motivos religiosos, lo que se critica es el carácter doméstico de dicha intervención, que en este caso, se realiza por personal no cualificado con desenalce fatal.

 

En cuanto a esa referencia a supuestos estudios en los que se dice que disminuye el contagio por VIH en individuos circuncidados, siento decir que es falso. Flaco favor se hace con este tipo de noticas a la prevención en el contagio del VIH.

 

que asco de judios...put* raza de m****, toda la historia dando por culo y encima vienen a decir que son poco mmenos que los salvadores del mundo...

 

Una de las lacras de nuestra sociedad, el antisemitismo. Luego se nos llena la boca alabando otras culturas.

[makaha]

que asco de judios...put* raza de m****, toda la historia dando por culo y encima vienen a decir que son poco mmenos que los salvadores del mundo...

 

Mira Rusito, mis abuelos paternos eran católicos, mis abuelos maternos eran protestantes, y yo soy más bien ateo.

Pero los antisemitas me caen especialmente mal – no se, quizás el hecho de que el antisemitismo haya sido responsable de la eliminación de 6 millones de hombres, mujeres y niños hace 50 años tiene algo que ver con este prejuicio.

Hay una norma bien clarita en este foro que dice:

 

Quedan prohibidos los comentarios racistas, xenófobos o misóginos, sean expresados en forma de chiste o de opinión.

 

Estoy hasta el gorro de los comentarios racistas que se vierten día tras día en este foro, y que son radicalmente opuestos a los valores de tolerancia, educación y respeto que deberían prevaler en un foro de personas "civilizadas".

La próxima vez que leo "put* raza de m****" en un post , sea cual sea la raza o la religión en cuestión, premio a su autor con una semana de Preview.

 

Un comentario de esos es para ser expulsado del foro, me he quedado de piedra al leer semejante barbaridad

[auroraboreal]

Aquí, En Suecia, la "circuncisión ritual" (por motivos no médicos) se puede practicar en hospitales públicos (pero son los padres los que la pagan). No se cómo está ahora mismo la situación en España, pero seguro que hay un montón de clínicas/hospitales que la realizan con una sutil indicación médica (mas del 90% de los recién nacidos tienen una "fimosis fisiológica" que desaparece sin tratamiento en los primeros años de vida).

 

No es una práctica comparable con la ablación del clítoris (en la circuncisión se extirpa el prepucio-piel que recubre el glande-; lo comparable a la ablación del clítoris es la ablación del pene ). Es más, en muchos países y culturas (por ejemplo en EEUU es una práctica bastante habitual por razones distintas a las religiosas. Hay muchos estudios publicados en revistas médicas serias que sugieren que disminuye la incidencia de infecciones o que el riesgo de contagio del VIH es mucho menor; otros afirman que también disminuye el contagio del virus del papiloma a la mujer-y con ello la incidencia de cáncer de cuello uterino...).

El tanto por ciento de hombres circuncidados por otros motivos que no son médicos es muy alto incluso en países desarrollados y miembros de clase social media y alta.

 

La circuncisión masculina no es una práctica que esté prohibida. Lo que si está prohibido es realizar actos médicos (como es una circuncisión) por personas que no son médicos . Me da mucha pena lo que le ha pasado al niño y lo que me parece más horrible es que en países como España o Suecia todavía muera un sólo niño porque alguien realiza una operación fuera de un centro sanitario (hace algunos años pasó algo similar aquí).

 

Usar el tema de la circuncisión masculina como hecho para demostrar lo "salvajes" que son en otras culturas es un arma de doble filo: Si alguien piensa que la circuncisión masculina es una mutilación debería criticar primero a su propio país que permite su realización en tantas clínicas "de lujo" y en muchos hospitales públicos (por ejemplo, en los suecos) sin hacer nada al respecto.

 

Aquí nadie ha criticado la circuncisión bien por motivos médicos o por motivos religiosos, lo que se critica es el carácter doméstico de dicha intervención, que en este caso, se realiza por personal no cualificado con desenalce fatal.

 

Hombre Faceman, yo me volvería a leer las intervenciones. Excepto el comentario de Curro hay pocos mas que resaltan lo del "carácter doméstico de la intervención".

No es por hacer de esta discusión algo personal, pero vuelve a leer el tuyo. Sinceramente no encuentro la referencia a lo doméstico en ningún sitio:

 

Yo también flipo, y porque era varón porque de lo contrario ya sabemos lo que se les practica a ellas. Pero claro esto debe de ser también pluralidaZ.

 

Y respecto a esto:

En cuanto a esa referencia a supuestos estudios en los que se dice que disminuye el contagio por VIH en individuos circuncidados, siento decir que es falso. Flaco favor se hace con este tipo de noticas a la prevención en el contagio del VIH.

 

Te repito mi comentario en el que creo que no afirmo de forma categórica nada:

Hay muchos estudios publicados en revistas médicas serias que sugieren que disminuye la incidencia de infecciones o que el riesgo de contagio del VIH es mucho menor; otros afirman que también disminuye el contagio del virus del papiloma a la mujer-y con ello la incidencia de cáncer de cuello uterino...).

 

Puede que la WHO (organización mundial de la salud) esté confundida:

WHO and UNAIDS announce recommendations from expert consultation on male circumcision for HIV prevention, publicado el 28 de marzo del 2007.

Por si lo quieres en español:

La OMS y el ONUSIDA anuncian las recomendaciones de una reunión consultiva sobre la circuncisión masculina como forma de prevenir la infección por VIH

 

Yo no he dicho en ningún momento que con la circuncisión se elimine la posibilidad de ser contagiado por el VIH. No malinterpretes mis palabras . He dicho que hay estudios que sugieren que el riesgo de contagio es menor y de hecho la OMS ha tenido en cuenta esos estudios .

 

 

 

 

....Y hablando de otros comentarios... hay alguno que me da muchísima pena que pueda ser pronunciado con convicción por alguien del foro <_< . Pero quiero pensar que fue solo una desafortunada provocación que no expresa lo que realmente piensa

[primula]

hay más de un comentario xenófobo....no solo el de rusito

[Curro-A6 avant 163cv]

Me parece una barbaridad, pero ya que sus costumbres lo exigen, creo que se debería articular el método para hacerles las circuncisiones en la sanidad pública. Ya se que aumenta el gasto, que los sanitarios públicos están ¿desbordados? (habría mucho que decir al respecto), pero si evitamos la muerte de estos bebés creo que sería una medida plenamente justificada

 

 

Tengo que aclarar que lo que me parece una barbaridad es hacer cualquier tipo de cirugía en casa y sin medios ni personal adecuados (excepción de las urgentísimas para salvar la vida del indivíduo, hechas por alguien que sepa -traqueotomías...).

 

La circuncisión no es ninguna barbaridad si se practica por motivos clínicos y en el ámbito adecuado;incluso sin ser por motivos clínicos, si se hace por profesionales sanitarios en instalaciones equipadas hemos de aceptarla (aunque más bien responda a costumbres ancestrales encaminadas a paliar una falta de higiene que podría producir infecciones al propio indivíduo y a quien mantuviese con él relaciones s..uales)incluso a día de hoy como habéis comentado hay que reconocerle un beneficio sanitario al desaparecer el lugar donde se podría acumular suciedad (en indivíduos de escasa higiene) que produjera las infecciones de las que hablaba antes -incluido el virus del papiloma- (no me pronuncio sobre el vih porque no tengo seguridad, aunque si lo dice la onu será cierto), OJO! no confundir con que los circuncidados están vacunados contra el sida!!!!!.

 

Por otro lado, no podemos mezclar la circuncisión (que no incapacita al varón al que se le practica para nada) con la ablación del clítoris que habéis citado antes (que priva a la mujer de placer s..ual), esta si es una BARBARIDAD con todas las letras, y con las mayúsculas más grandes que se puedan escribir. Afortunadamente es una práctica mucho menos extendida (aunque no por eso podamos quedarnos tranquilos).

[Curro-A6 avant 163cv]

Y en cuanto a temas étnicos me parece que no se es más o menos humano por pertenecer a una raza o a otra, ejemplo claro son las noticias que salen con frecuencia de casos sangrantes de violencia doméstica, de bebés españoles que mueren porque han sido apaleados por sus padres ... igual de inhumano es quien apalea a su hijo que quien permite que le hagan esa carnicería en casa, sea blanco negro, amarillo, haya nacido en españa o en camerún

[NeverMinds]

hay más de un comentario xenófobo....no solo el de rusito

 

+10

[auroraboreal]

hay más de un comentario xenófobo....no solo el de rusito

 

+10

 

Si, desgraciadamente

 

Y en cuanto a temas étnicos me parece que no se es más o menos humano por pertenecer a una raza o a otra, ejemplo claro son las noticias que salen con frecuencia de casos sangrantes de violencia doméstica, de bebés españoles que mueren porque han sido apaleados por sus padres ... igual de inhumano es quien apalea a su hijo que quien permite que le hagan esa carnicería en casa, sea blanco negro, amarillo, haya nacido en españa o en camerún

 

pienso exactamente lo mismo

[rusito]

a mi la verdad es que los arboles genealogicos me dan un poco igual el caso es que los judios hacen lo propio con los palestinos y nadie dice nada, tanto lo uno como lo otro esta mal la historia es que olvidamos rapido

[metha]

a mi la verdad es que los arboles genealogicos me dan un poco igual el caso es que los judios hacen lo propio con los palestinos y nadie dice nada, tanto lo uno como lo otro esta mal la historia es que olvidamos rapido

 

En mi post he querido opinar sobre un caso concreto de error muy grave con causa directa de muerte de un bebe y no me desdigo de nada del post, sobre el sionismo pues que decirte rusito, solo por edad creo que llevo mucho mas tiempo que tu definido contra el genocidio sionista en Palestina y eso hace años me causo un importante problema, a pesar de eso y otras cosas sigo en esa lucha.

Editado 25 de Noviembre del 2007 por metha

[Albertario]

que asco de judios...put* raza de m****, toda la historia dando por culo y encima vienen a decir que son poco mmenos que los salvadores del mundo...

 

Señores administradores del foro, esto es constitutivo de delito. Si no proceden a borrar dicho comentario o a tomar medidas contra el forero de nombre "rusito" yo mismo tomaré medidas legales. Hasta aquí podríamos llegar.

[ismacom]

Hombre, yo no comparto lo que ha dicho rusito (porque a esa gente no le tengo nada en contra, más que nada), pero creo que Staff de este foro no es responsable de la opinión de sus usuarios (su función es moderar, y creo que se le ha hecho, y bastante tajantemente).

 

Además, cada uno es libre de pensar lo que quiera, siempre y cuando no haga daño a los demás, y creo que de los monitores no salen navajas ni puñetazos.

 

Yo mismo pienso así de otras costumbres, y más de uno tb lo piensa igual, cada uno con sus motivos y razones que le habrán hecho llegar a esa opinión.

[SenecaTT]

que asco de judios...put* raza de m****, toda la historia dando por culo y encima vienen a decir que son poco mmenos que los salvadores del mundo...

 

Señores administradores del foro, esto es constitutivo de delito. Si no proceden a borrar dicho comentario o a tomar medidas contra el forero de nombre "rusito" yo mismo tomaré medidas legales. Hasta aquí podríamos llegar.

Pensaba que ibas a decir que si no hacian algo te largabas para siempre,pero no tendremos esa suerte