Ingold2009

Bueno en realidad si que se puede, cuesta abajo. Pero en llano que es como había estimado la velocidad máxima no es posible obtenerla a más r.p.m de la potencia máxima que da el motor. Si de alguna manera el vehículo en su marcha más larga llegará a más r.p.m de la que da el motor a potencia máxima: a)Como el vehículo viaja a mayor velocidad que la que consigue a máxima potencia la resistencia aerodinámica y de rodadura es mayor.(Son proporcionales al cuadrdado y linealmente a la velocidad) b)La potencia resistente a estas r.p.m es mayor que la potencia resistente a potencia máxima del motor. c)Por tanto la potencia del motor por un rendimiento dado por la caja de cambios es menor que la potencia total resistente. Luego ¿de dónde sale esa potencia extra?.El motor ya ha dado todo lo que tenía. Esta puede salir de la gravedad, cuando el vehículo va cuesta abajo. Cuesta abajo el vehículo puede alcanzar velocidades máximas por encima de las dadas por el motor.

Hola Mayouuu Como dije la veolcidad máxima se puede calcular también a través del calculo de fuerzas. Para ello además de la información que ya necesitabamos para hacerlo por un método energético (Cx,Af,Masa,F0,Fv,Densidad aire,Rendimiento transmisión) habría que conocer de manera exacta,¿cómo es la forma de la curva de par frente a r.p.m para todo el rango en el que puede operar el motor?. Las relaciones de transmisión de la caja de cambios, información disponible en páginas como KM77 (cosa que no vienen en nuestro manuales del A5). A partir de aqui sacaríamos las fuerzas de contacto rueda calzada que deben ser iguales en movimiento rectilineo uniforme (cuando hemos alcanzadoi la velocidad máxima, vamos ya no hay aceleración del vehículo) a las fuerzas aerodinámicas, siendo estas últimas dependientes del cuadrdado de la velocidad. Ahora bien, la potencia es el producto de una fuerza por una velocidad. Las fuerzas resistentes del vehículo son proporcionales al cuadrado de la velocidad. Luego la potencia resistente lo será al cubo de esta. A velocidad máxima independientemente de como la hayas calculado, también es potencia resistente máxima. La potencia generada por el motor del vehículo se gasta en moverle y en disipar en forma de calor en transmisiones de la caja de cambios. La única manera que la potencia máxima del motor no sea igual a la potencia resistente máxima, es que el rendimiento de la transmisión bajara la potencia máxima efectiva sobre las ruedas, dándose una potencia efectiva mayor sobre las ruedas a potencia menor del motor. Esto en principio no pasa, la caja de cambios esta diseñada para tener un rendimiento practicamnete constante en todas las marchas engranadas y en el rango de r.p.m y par dados por el motor. Luego el método energético es una manera más rápida y directa de calcular la velocidad máxima (en superficie plana, en movimiento rectilineo,a temperatura de 25ªC y presión 1 atmosfera), teniendo en cuenta un modelo simplificado de resistencia a la rodadura y de resistencia aerodinámica.

Hola Mayouuu, Muchas gracias a todos por seguir el post. La idea del cálculo de la velocidad máxima es muy sencilla, potencia generada por el motor es igual a la potencia consumida por la resistencia al avance y la transmisión del vehículo (esta última se disipara en forma de calor con el aceite). La potencia es una fuerza por una velocidad. La potencia del motor se transmite a las ruedas con un rendimiento, este rendimiento lo he supuesto del 85% (según bibliografia*) Por otro lado la resistencia aerodinámica es un factor que depende del cuadrado de la velocidad, por eso en la ecuación final hay un termino cúbico. El otro valor de la resistencia, es debido a la rodadura: Rr=F0+Fv*V^2 El valor de Fv es tan pequeño que suele despreciarse, sino se desprecia formara un coeficiente pequeño dentro del término B. El motor claro esta cuando esta dando su máxima potencia lo esta dando a unas r.p.m dadas por el fabricante, claro esta para el cálculo de la velocidad máxima se supone la máxima marcha engranada (en principio los coches los hacen para que en 5ª y 6ª la alcancen). Pero esta marcha no aparece en el cálculo más que como un rendimiento de marcha engranada. También se puede calcular la velocidad máxima igualando fuerzas. Las fuerzas de contacto generadas en las ruedas son iguales a la resistencia aerodinámica. Lo malo es que para calcular las fuerzas de contacto en la calzada (se supone lejos el valor de la fuerza de máxima adherencia en marchas largas), necesitas saber a)relación de transmisión (se puede sacar de Km77) b)conocimiento exacto de la curva de Par (N*m) frente a r.p.m (dato no siempre disponible).También hay que tner en cuenta que la igual que hice con la potencia la caja de cmabios no transmite con un 100% de eficiencia la potencia a las ruedas. La manera de calcular como lo he hecho más arriba es más fácil y igual de válida (es como se hace si mirais libros al respecto*). Estoy seguro que se parecen los valores al 95%. *Teoría de vehículos automoviles de F.aparacio profesor de la Universidad CarlosIII de Madrid (al menos cuando yo estudiaba allí).

Hola Lo del Cx vino al querer hacer cálculos de prestaciones de nuestros A5, y de otros modelosde coches, encontrar que berlinas como el AUDI A4,y el serie 3 si es que no mienten los datos encontrados en páginas web como Km77,su valor era menor. Bueno pense, su resistencia aerodinámica será mayor, bueno pues no es mayor la del A5. Esto me llevo en los cálculos que si los pusieramos en una recta con el mismo motor para el A4, el A4 sería más rápido. Me sorprendio ver como los datos que da AUDI no son coherentes entre sí, potencia,Cx,Area frontal,Velocidad máxima,....con Velociad Calculada Máxima,Pendiente máxima, relaciones de transmisión, reparto de pesos,... Sin embargo otra marca BMW(estoy mirando más marcas), en el serie 3 los datos anteriores tienen más coherencia entre sí. Y digo coherencia, que no siginifica que dichos calculos sean la realidad, pero se acercan creo a más del 90% a la realidad. Por tanto cuando veo que en el A5 para los motores de 2.0 TFSI con 211cv que pone que llega a los 250Km/h y que los pasaria sino fuera pq esta limitado, pienso la limitación será cuando va cuesta abajo pq en llano no los alcanza!!.No es una preocupación para mi el alcanzarlos. El valor del coeficiente de resistencia al avance Cx se ve afectado por un elevado número de factores de diseño:forma de la delantera(en apariencia la del A5 parece bastante por sus formas redondeadas),inclinación del parabrisas,techo, laterales,bajos, ruedas,spoiler delanteros y traseros, salientes,flujo interior, equipajes techo,retrovisores(se la llama resistencia de densidad)... En teoría la mayor parte de la resistencia aerodinámica es debida a lo que se llama resistencia de presión (>70%), siendo la resistencia de rozamiento(o viscosa) <10%, resistencia de densidad (como la que provocan los retrovisores) >10% y la resistencia interna =10%. Las resistencia de rozamiento y densidad se minimizan eliminando las protuberancias y alisamiento de las superficies.La interna mediante disposiciones adecuadas de superficies de entrada y salida (frontal del radiador). La componente que más contribuye a la componente total es la de presión, y creo que visto los resultados para el A5, no lo suficiente.Un AUDI 100 tiene el mismo Cx=0,30. El minimizar la resistencia aerodinámica(minimizando Cx*Af) no solo es fundamental para el valor de la velocidad máxima, sino para el consumo de combustible del vehículo.En el el A5 he calculado que ha partir de los 83Km/h(depende del modelo concreto) empieza a ser mayor la resistencia aerodinamica que la de rodadura(depende de las ruedas que llevemos), siendo la responsable en casi su mayoría del consumo a velocidades de 120Km/h. El A4 y el serie 3 por poner 2 ejemplos me parecen en ese apecto vehículos más trabajados que nuestros A5. Ni contarte que esta muy lejos de la aerodinámica de un Mercedes Clase E, que he visto que tiene un Cx=0,25 y un area frontal no mucho mayor que un A5. Responsable del anunciado bajo consumo, y debido a un motor eficiente.

Labomba según mis calculos arriba con un 85% de rendimiento de transferencia de potencia, el Cx=0,29, densidad aire=1,225Kg/m^3,...la velocidad máxima es de 253Km/h. Justamente la máxima alcanzada en AutoBan. Con un rendimeinto del 90% una velocidad máxima de 258Km/h Sospecho o quizás me equivoque que si deslimitas el control electrónico con dicha potencia no creo que un A5 3.0 TDI deslimitado se vaya más lejos de esos calculos. Eso me lleva a la cuestion que sospechosamente que AUDI en sus valores anunciados parece que no dice la verdad, o al menos no son coherentes entre sí. Pues puede ser que la potencia de nuestros AUDI sea superior a la que anuncian.

Pongo la tabla anterior como imagen. Como puse al principio, los calculos pueden estar equivocados, y sospecho que pueden estar debidos a que la potencia del vehículo como se transmite a las ruedas supuse un rendimiento del 85%. He preparado un excel con los calculos y he metido unos cuantos vehículos, en estos calculos también analizo la relaciones de transmisión,entre otras prestaciones. Por ejemplo se concluye cosas como que la 6ª es para reducir el consumo, pudiendose alcanzar la velocidad máxima declarada por el fabricante en 5ª. Pongo en la siguiente figura los resultados en r.p.m alcanzadas para obtener la velocidad máxima. Se ha tenido en cuanta las siguientes ruedas para el A5 225/50R17 y 205/55R16 para el BMW. Sigo pensando incluido el error de claculo, que como estan en una hoja de calculo se pueden cambiar rápidamente el Factor de resistencia del A5 es superior al del A4, y al del enemigo natural el serie 3 Coupé.

Hola, Bueno con el titulo quería decir que el: A5--->Cx=0,29-0,30 En KM77 ponen los 2 dependiendo el motor. Estos valores son para el coche de serie sin tener en cuenta la suspensión rebajada por llevar Sline. Area frontal =2,17 m^2 Factor de Resistencia=Cx*A=0,623 Pinchad en cualquier A5 del siguiente enlace, y dentro en el apartado "Dimensiones,Peso,Capacidades": http://www.km77.com/precios/buscar?estado=1&array_marcas=Audi&modelo=A4&puertas=4&carroceria=turismo A4--->Cx=0,27. Area Frontal=2,19m^2 Factor de resistencia=Cx*A=0,59 En cualquier A4 que pincheis en el siguiente enlace vienen los datos anteriores,en el apartado dimensiones, peso Capacidades: http://www.km77.com/precios/buscar?estado=1&array_marcas=Audi&modelo=A4&puertas=4&carroceria=turismo Este Factor de resistencia forman parte del termino B, luego claramente lo importante es el producto del Cx por el area frontal. El calculo de 243Km/h es para el A5 2.0 TFSI, pero he calculado la velocidad máxima para otros: (En los calculos esta supuesto movimiento rectilineo sobre superficie horizontal con una densidad del aire de 1,225Kg/m^3.) Modelo Cil(cm^3) VMax(Km/h)Pot_Max(CV) VCalculada(Km/h) A5 2.0 TFSI 1984 250 211 243,7628552 A5 2.0 TFSI 1984 236 179 229,8931089 A5 3.0 TDI 2967 250 239 253,7783888 A5 3.2 FSI 3123 250 265 263,6268383 BMW 325i 2996 250 218 255,7504194 A4 2.0TFSI

Hola, Pues mira en primer lugar la velocidad máxima se refiere al movimiento de este en llano o superficie horizontal. He considerado que la velocidad máxima se tiene para potencia máxima del motor, hay que multiplicarla por el rendimiento que dicha potencia del motor se transfiere a las ruedas y he considerado este Rendimiento según la bibliografia que es de un 85%(*). Potruedasmax=Potmax*Rendimiento Esta potencia máxima disponible en las ruedas es igual a la potencia máxima reistente. ¿Cómo es la potencia máxima Resistente? Esta se puede dividir en 2 terminos: 1)El primero que es proporcional a la velocidad y es debido a la resistencia de rodadura de la rueda.Este lo llamamos A El valor de esta resistencia lo he buscado por Internet.Es un valor promediado para ruedas de tipo radial.Variara dependiendo la rueda, el estado de esta,... 2)Un Termino cúbico que depende de la resistencia aerodinámica, y este a su vez es proporcional del Cx, y del area frontal del vehículo. En realidad también tiene una componente de resistencia de la rueda pero la influencia mayor es debido a la resistencia aerodinámica, a este termino lo llamaremos B. B es más o menos igual a Peso vehiculo*coeficiente rueda +1/2*Cx*Afrontal*Densidad aire Datos como Cx, Area frontal los he sacado de páginas como KM77. Entonces tenemos: Potruedas=A*V+B*V^3 Esa ecuación resuelta que es un polinomio de tercer grado se puede hacer mediante Cardano, viene ya despejada en varios libros, yo use el "Teoría de Vehículos Automóviles". (*)En este valor puede estar el error de mi cálculo de arriba.Pues actualmente puede ser de un 90%, la verdad es que no lo sé. Un saludo

En el foro Coches Net en Abril 2008 cuando hacían la comparativa entre el A5 y el serie 3, lo mencionaban como un fallo grave: ".... Y la 3ª función con una configuración cuanto menos sorprendente es que te puedes bajar del A5 sin que el freno de estacionamiento se active automáticamente a pesar de haber apagado el motor, quitado la llave del contacto, desenganchado el cinturón de seguridad y abierto la puerta: esto no ocurre en BMW ni en Jaguar, por citar otra marca. La frase del experto trialero fue lapidaria: “el A5 parece que no está terminado”. .. . " http://www.cochenet.com/alvolante/comparativa/audi_vs_bmw/audi_a5_3.0tdi_quattro_vs_bmw_330xd_coupe/comparativa_audi_a5_3.0tdi_quattro_vs_bmw_330xd_coupe.htm

El otro día estuve echando unas cuentas para ver cual es la velocidad máxima de mi A5 2.0 TFSI 211CV 6v, mi sopresa fue ver que la marca dice que alcanza 250Km/h y porque esta limitado. Sin embargo los calculos me dio 242Km/h, bueno pense que sería error mio, por las suposiciones que había hecho. Pero al calcular las prestaciones para un A4 con el mismo motor me dio una velocidad mayor, en concreto 249 Km/h, y ¿por que?. Porque tiene un Cx mejor que el del A5, luego ofrece menos resistencia aerodinámica. Practicamente toda la potencia del vehículo a esas velocidades se utiliza en superar la resistencia aerodinámica. Por cierto que el serie 3 coupe homologo el 325i, también es más rápido, o mejor dicho es superior su velocidad punta por tener Cx=0,27, en concreto 255,75 Km/h. Mi pregunta es si alguien sabe de que algún Aleman, pq aqui es imposible de que haya puesto un A5 2.0 TFSI 211cv a tope y medido con GPS, ¿cual es la velocidad máxima que alcanza?. Esto viene porque el otro día lei en el foro que alguien había chiptuneado el A5 2.0 TFSI y había conseguido 260 Cv(me da 268Km/h), y otro compañero dijo que con esa potencia se podría poner el coche a 300Km/h. Según lo que he visto manteniendo el mismo motor, peso,Cx,....necesitaria al menos 400CV para conseguir 300Km/h. Vamos que nuestro A5 con ese Cx,no es un coche de carreras. ¿que opinaís?

¿Alguien ha sufrido en A5 o A4 un impacto trasero que se le desconectara el sistema de arranque?.Tengo un amigo con serie 3 y también lleva la batería detrás, no sé si BMW habrá optado por hacer algo parecido a AUDI al respecto.

EL fusible que deconecta el borne positivo de la batería con el motor lo vi en su momento cuando me estaban arreglando el coche. Pero tengo que decir que no encontre ninguna referencia en el ETKA a dicho componente, al menos yo no he sido capaz de encontrarla. Quizás por eso en el concesionario que no habían tenido ningun A4 o A5 con golpe trasero, eran capaces en principio de saber que le pasaba al coche. Me gustaría preguntar a los profesionales de AUDI cómo de fuerte tiene que ser el impacto para que se produzca la desconexión del arranque del motor.Ya que me parece perfecto que ante un golpe muy serio, cosa que no fue el mio, por el tema del combustible se desconecte la batería, pero es que en mi caso que mi coche se podía haber movido tuvo que ser remolcado por la grúa, estando yo atrapado en el interior del vehículo en una autopista de cuatro carriles. Por cierto despúes de un año tuve que dejar el coche ayer por el tema de que me sigue entrando agua por el maletero!!.

Tienes razon Manchego84,ha sido fallo mio. He comprobado además que llevamos las mismas relaciones de transmisión en el 2.0 TFSI 180 que en el 211cv. Además he visto que efectivamente a 2100 rpm voy a 120 Km/h como AlbertoA5. Con la repro lo que se gana es más velocidad punta y aceleración.

Me ocurrio hace ya un año, tuve un accidente multiple en el que un vehículo me golpeo en la parte trasera del vehículo, el que me dio a mi recibio otro impacto en su parte trasera por un tercer vehículo.(Todo esto se debe a que no todos los coches frenan como nuestros A5) El impacto fue lo suficiente como para deformar algo de los bajos y el parachoques trasero, pero vamos el vehículo salvo por eso parecía intacto. (la verdad es que me soprendio que ante tal impacto el vehículo sufriera tan poca deformación). La sorpresa fue que al intentar arrancar el coche, teniendo electricidad en el vehículo, no arrancaba.Pero era algo más, no se oía nada cuando intentaba arrancarlo. Mi coche no había golpeado al que tenía delante, luego no podía ser fallo de motor. Bueno pues resulta que en nuestra batería que se encuentra atrás tiene un fusible conectado a un acelerometro o un sensor de impacto, que actúa de tal manera el conjunto que ante impacto este fusible corta corriente pero la que tiene que ver con el sistema de arranque, disponiendo así en el vehículo de electricidad para el aire, freno de mano, ventanillas....pero nada de corriente en relación con el motor y sistema de combustible. Lo más cachondo y a estas alturas no nos sorprende nada, en el concesionario de AUDI no tenían ni idea en aquel momento por que el coche no arrancaba!! La historia con ese concesionario no acabo aqui, al meter sus zarpas en mi coche me toco ir 3 veces al concesionario por problemas como: 1)Me crearon una deriva en la batería, pues pusieron de nuevo el fusible. Un día no fui capaz de mover el coche pq me había quedao sin batería. 2)Debido al golpe se estropeo el cargador de CDs y lógicamente no lo detectaron. 3)Me cambiaron, Dios sabe por qué, la tapa del maletero(esta había quedado intacta). Bueno pues me entra agua por dicha tapa. Lo he tenido que llevar a otro conce, porque acabe tan harto de la incompetencia y de su mala educación que preferí no volver. Bueno me he quedao de un agusto.

170 km/h a 3000 rpm, en el mio a 3000 rpm en s..ta son 160 km/h. Parece que hay disminución de rpms para una misma velocidad y marcha. Muy buenos datos. Me lo tomaré con calma lo de la repro, que últimamente no veo más que problemas mecánicos en nuestros A5. Además me estoy quedando un poco preocupado con lo que dice "la bomba diesel" de que el 2.0 TFSI de AUDI es menos fiable que el equivalente de VAG. S2

Muchas gracias por la respuesta. La verdad es que la curva de par te ha quedado practicamente idéntica a la original, con más par que la original en la parte plana.Me encanta como te han dejado el coche. Yo ahora mismo 1a 120 km/h voy a unas 2200 rpm, ¿a que rpm tienes cuando vas a esa velocidad?. Es que sospecho encima que tu coche ahora, si quieres ir en plan tranqui es posible que te consuma menos.Pero la verdad es que no lo sé. La repro la dejaré ya para el año que viene,seguiré informandome, con el resultado que has obtenido tengo ganas de dejar el coche como lo has dejado tú. Un saludo

Hola Alberto, yo también tengo un 2.0 tfsi 211cvs y estaba pensando hacerle una repro dentro de poco, el coche va a hacer 2 años. Pero ando preocupado por el hecho: 1) Imagino que habrá más desgaste del motor, embrague,...¿Te hablaron del recorte de vida que supone al veículo? 2)Al apretar el motor de serie como han hecho con el tuyo ha supuesyo que necesites pasarte a la super 98, esto era que quería evitar. Imagino que en vez de llegar a los 260 cv si se le apreta algo menos el vehículo no neceiste cambiar de tipo de gasolina. 3)¿Te hacen uan configuración del motor a medida?.Significa ¿que si quiero aumentar mucho más el par en bajos y medios, y no me importa que la cída del par en altos se de antes, te lo pueden configurar?. Vaya peazo de maquina que se te ha quedado Alberto A5, que envidia. Siento el ladrillo que he soltado Un saludo

Hola VWgolf, Hice la revisión en concesionario oficial de Plasencia con 24000Km y me cobraron solamente 195Euros. Merece la pena quizás hacer coincidir las vacaciones si se sale de Madrid para el cambio de aceite.

Hola a todos, me esta esperando en el concesionario el siguiente A5: MOTOR: 2.0 TFSI VEL PINTURA: BLANCO IBIS TAPICERIA: "Material: Tapicería S line en tela Sprint / cuero Asientos: Asientos delanteros deportivosnegro-negro / negro-negro / negro " EQUIPAMIENTO OPCIONAL: "Luz dinámica adaptativa ""dynamic adaptive light"" EQUIPAMIENTO OPCIONAL: "Sistema de control de presión de neumáticos" EQUIPAMIENTO OPCIONAL: "Audi Sound System EQUIPAMIENTO OPCIONAL: "Preinstalación de teléfono móvil con kit manos libres (Bluetooth) en apoyabrazos central delantero EQUIPAMIENTO OPCIONAL: "Paquete deportivo S line • Llantas de aleación 8J x 18 en diseño de 5 brazos • Neumáticos 245/40 R 18 EQUIPAMIENTO OPCIONAL: "Tapicería S line en tela Sprint / cuero Incluye: EQUIPAMIENTO OPCIONAL: "Retrovisores exteriores con regulación automática de posición antdeslumbrante, abatibles eléctricamente y calefactables incluye toberas del líquido limpiaparabrisas calefactables" EQUIPAMIENTO OPCIONAL: "Retrovisor interior con regulación automática de posición antideslumbrante por medio de una fotocélula, el retrovisor interior detecta la luz de faros demasiado intensa y oscurece automáticamente; desconectable" EQUIPAMIENTO OPCIONAL: "Audi parking system trasero EQUIPAMIENTO OPCIONAL: "Faros de xenón Plus EQUIPAMIENTO OPCIONAL: "Tornillos de ruedas con seguro antirrobo EQUIPAMIENTO OPCIONAL: "Faros inteligentes ""smart beam"" EQUIPAMIENTO OPCIONAL: "Paquete para maletero EQUIPAMIENTO OPCIONAL: "Asientos delanteros calefactables EQUIPAMIENTO OPCIONAL: "Fijación para tres asientos infantiles ISOFIX EQUIPAMIENTO OPCIONAL: "Control automático de la velocidad (Tempomat) EQUIPAMIENTO OPCIONAL: "Equipo de radio Symphony TOTAL OPERACIÓN: 42600 eUROS DESCUENTO: ~11% Lugar: MURCIA