NeverMinds

Más.

Otra.

Más.

Más fotos dedicadas a Xingular, que me ha mandado un MP diciéndome que va a vender el A4 para comprarselo

Pues nada a estudiar, yo hoy estoy de ordena para bajar cosas, hasta que me vaya al cine, mañana hasta las 14:00 horas, no curro ni madrugo, saludos.

Mira las tablas del enlace, en motores gasolina si, pero en motores diesel mayor consumo el DSG , nada antiDSG

No al revés quiero decir, que si me compro un 200 Cv busco explosividad y pontecia, no le pondría un cambio DSG o similar, por cierto estuve a principios de año de cambiar el 2.0 TDI a 2.0 T FSI Quattro, vamos por que me voy a pillar moto, pero poco me falto un pelo para cambiarlo.

Veamos otra comparativa, pero para motores diesel: modelo peso consumo consumo eleración carretera urbano 0-100 km/h AUDI A-3 Sportback 2.0 Tdi 140 cv manual 6vel 1335 kg 4.2 l 6.6 l 9.7 sg AUDI A-3 Sportback 2.0 Tdi 140 cv DSG 6 vel 1410 kg 4.8 l 7.5 l 9.2 sg En este caso la cosa si sorprende en carretera tenemos un 14% de MAYOR consumo con el DSG en ciudad un 13.6% de MAYOR consumo a cambio tenemos una ganancia de tiempo no de 1 décima que podríamos achacar al cambio, sino de 0.5 seg, que en los tiempos que nos movemos supone bajar un 5% el tiempo, lo cual es muy significativo. ¿ Que razón puede haber para que un diesel, se lleve mal ( hablando desde el punto de vista de consumo ) con una caja que a los motores de gasolina parece sentarles como anillo al dedo? Aparte de consideraciones de relaciones de cambio ligeramente diferentes entre una y otra caja, que no vamos a considerar puesto que hablamos del mismo número de relaciones ( otra cosa muy distinta sería en caso de llevar una caja más relaciones que otra) debe existir alguna razón para que un incremento notable en las prestaciones sea tan contraproducente de cara a los consumos, precisamente en un motor que debería cuidar más este apartado. La única razón que se nos ocurre ( sin probar ambos) radica en las leyes de cambio de ambas cajas y los rendimiento de los motores. Si analizamos la curva de par de los motores veremos que tanto el turbo de gasolina como el atmosférico, obtiene un valor de par muy homogéneo en todo el rango, basta decir que el turbo de gasolina es máximo desde 1800 RPM hasta 5000 RPM ( 20.4 mkg)cuando la potencia max la entrega a 6000 rpm, esto implica un buen llenado y quemado de la cámara, que es lo mismo que decir un buen rendimiento termodinámico, ( ¡OJO! No mejor que el diesel, pero si homogéneo en todo su régimen de uso, siempre con mariposa completamente abierta) sin embargo el diesel es un motor netamente puntiagudo su par máximo 32.6 mkg entre 1750 y 2500 rpm( igual que el 3.2 V6) lo entrega a muy bajo régimen perdiendo a partir del mismo hasta el régimen de potencia máxima, esto implica que siendo su rendimiento muy alto (bajo consumo especifico frente a un ciclo Otto) es menor conforme sube el régimen siendo muy acusado esta perdida de rendimiento en las zonas de potencia máxima. Por eso una caja de cambios que se piense para extraer máximas prestaciones en motores de gasoil va a repercutir en un consumo ligeramente mayor, en vez de menor ya que el rendimiento del motor en las zonas de máxima potencia es sensiblemente mas, bajo cualquier conductor abusaría menos de estas zonas de régimen, ya que el menor rendimiento del motor incita a no mantenerlo en esa zona de giro, frente a las zonas de par máximo, la diferencia en prestaciones aunque existe no compensa frente a la ventaja en consumo. La gran ventaja de los motores turbos se encuentra en su zona de régimen medio por lo que el manejo de esta zona favorece el consumo aún a costa de perder en prestaciones, en motores turbos de gasolina donde esta gama de buen rendimiento se estira hasta la zona de potencia máxima no se acusa incremento de consumo con mejora de prestaciones, pero en diesel sacar unos pocos cv más incrementa mucho el consumo o dicho de otra manera reduce el rendimiento, dicho rendimiento será siempre mayor que en un ciclo Otto pero sensiblemente más bajo que en un uso mayor de la zona de medio regimen, que por otro lado es la que mejor lleva este tipo de motor. Por lo tanto el uso o disposición de distintos programas de cambio para cajas pilotadas en motores de gasoil turboalimnetados tiene gran importancia de cara al consumo, cosa que no sucede en motores de gasolina . Encima el DSG me incrementa el consumo , para ti el DSG, ya me saco los 0.5 seg cambiando a toda leche Enlace

Lo que destaca es la rapidez y suavidad, joer suavidad, yo si me compro un coche con un motor de 200 CV busco explosividad y pontencia, que lo transmita con suavidad, joer para eso no me compro tanto motor, en fin, sigo con palanca.

No me vas convencer, mañana ni de coña voy a que me lo monten, antes muerto que con DSG , es broma, pues ya me lo dejaras y lo exprimo, oye si luego lo quemo tu me habias dicho que no dejaba llegar al corte Ah el sonido del motor de 200 CV, lo he oido y no es el mismo que el de un Alfa, es más ruidoso el mio pero con una sonoridad muy deportiva que me gusta mucho, eso sip pilla 215-220 reales pero no llega a la punta de un 2.0 T FSI, eso sip tampoco tiene turbo, es motor atmosferico.

Yo tengo el Alfa que es un motor gasolina 2.0 Twin Spark de 148 CV, y sabes lo bonito que es estirarlo en las marchas, oyendo el sonido del motor subiendo, no me imagino el mismo sonido dandole a una leva, o llegando a un punto en el cual se cambia de marcha solo

Cuando pongo estas citas de articulos, las he buscado al azar, es para que se vea que gente con más o menos experiencia, afirman que el DSG es un gran cambio, pero como yo afirmo no controlas la reacción al 100 % del motor, estas a expensas de una electrónica muy buena pero expuesto a ella al fin y al cabo.

Otro cita. Articulo de Golf 1.9 y 2.0 con cambio DSG. Se trata de una adaptación a la automoción comercial de un elemento propio de la competición automovilística por la que el grupo VW está apostando fuerte. Para conocer su funcionamiento compararemos las dos motorizaciones turbodiesel de la gama que incluyen este cambio: el 1.9 de 105 CV y el 2 litros de 140. El DSG consta de dos embragues multidisco que aumentan las posibilidades de elección por parte de una centralita electrónica, la cual trabaja en función de una serie de parámetros preestablecidos. Los dos Golf cuentan con unos desarrollos idénticos, incluida la desmultiplicación final. Por ello, es importante conocer como se comporta el DSG en cada versión. En líneas generales, se puede afirmar que el DSG transmite con mayor eficacia el par a las ruedas en la versión más potente, la de dos litros. Así en la versión de 105 CV y sobre terrenos muy virados, la gestión electrónica no interpreta todo lo que sería conveniente nuestras intenciones. En tales situaciones, lo aconsejable es pasar al modo manual, que resalta un pequeño defecto del cambio: la falta de manetas en el volante para su manejo, especialmente en el TDI de 140 CV cuyas características deportivas casan mejor con este elemento.

Ah cuando dice el tacto y reacciones, el cambio no tiene que ver nada, pues vaya, que me querra decir con esto el articulo, arranco y el coche te lleva solo , o es que yo como estoy todo el día dandole a la palanca que me veo tan rápido que el dar a un leva y esperar no me entra en la cabeza , pero nada una kedada os exprimo el DSG y os comento mi opinión.

Mirar lo que dicen aqui del cambio DSG, extraordinario, pero no deportivo. Audi A3 Sportback 2.0 T FSI DSG Enrique Calle Primera página Imágenes Mediciones Precio, ficha y equipamiento Un buen coche rápido, no un deportivo Éstas son las alternativas al A3 Sportback 2.0 T FSI DSG, si consideramos como tales a modelos con carrocería de cinco puertas hasta 4,4 m, y motor de gasolina entre 180 y 230 CV de potencia: el Opel Astra 5p Cosmo 2.0 Turbo 200 CV, el SEAT León 1.8 20 VT 225 CV Cupra R, el Volkswagen Golf GTI 2.0 TFSI y el Renault Mégane 5p 2.0 T RS. Están citados de menor a mayor precio. El A3 Sportback 2.0 T FSI DSG es el más caro de todos pero, para valorarlo, hay que tener en cuenta que lleva cambio automático (DSG, que tiene un funcionamiento extraordinario) y la posibilidad de montar tracción total (sin el DSG). La calidad de elaboración y el cuidado por los detalles es superior a la que tienen todos esos modelos. La versión con tracción delantera y cambio DSG está a la venta por 32.846 €; es decir, cuesta 586 € más que un A3 de tres puertas. Con tracción total y cambio manual cuesta 33.100 €, 780 € más que un A3 de tres puertas. Comparado con una A3 con carrocería tres puertas, el Sportback se distingue (además de por el número de puertas) porque es un poco más espacioso en las plazas traseras en todas las medidas. No es un coche muy amplio en términos generales: atrás tiene el mismo espacio que un Opel Astra 5p y algo menos que un Golf. Esta versión, tiene equipamiento «Ambition» que lleva, entre otras cosas, unos asientos delanteros muy buenos por comodidad y sujeción. Por tacto y reacciones no es claramente un deportivo, como lo pueden ser el León o el Golf. Más bien es un coche muy agradable de conducir con el que se puede rodar rápido fácilmente por todo tipo de carreteras. No es muy confortable de suspensión porque hay determinadas irregularidades que llegan mucho al interior, al menos con la llanta opcional de 18 pulgadas de diámetro y neumáticos 225/40 R18. Por ruido, en cambio, sí se puede decir que es confortable. El motor de 2.0 TFSI (de inyección directa de gasolina y turbocompresor) es muy bueno desde el punto de vista de las prestaciones y respuesta, y su consumo no es elevado. Audi ofrece dos versiones de gasolina potentes, este 2,0 l turboalimentado, y el V6 atmosférico de 250 CV. El 2.0 T FSI de tracción delantera es más rápido que el 3.2 de tracción total en algunas mediciones (no en velocidad punta), aunque la potencia declarada es menor. El cuatro cilindros turboalimentado también gasta menos que el seis cilindros atmosférico. Enlace

Hombre yo cuando llego a las rotondas no entro en 6ª, he reducido mucho antes tropecientas marchas, pero bueno, según tu el DSG es una maravilla en todo, frenando, acelerando, aparcando, etc, eso es hacer un día la prueba. Y pongamos ejemplos, tipicas veces que llevas a alguien delante, te frena y te obliga a frenar de repente por que le da por cambiarse o girar de repente sin marcar, con un manual si vas en 4ª o 3ª puedes cambiar pitando a 2ª para que no se muera el motor y tenerlo ya preparado para acelerar y esquibarlo o cambiarte, el secuencial entre que frenas, bajas levas, y te da por calcular la marcha correcta creo que has perdido el doble de tiempo, y asi en muchos casos de una conducción diaria. Jcl no me acordaba del nombre del cambio, el tiptronic, es el mismo que he probado y es tal y como lo has descrito, me resulto muy lento.

Detecto cierta hostilidad hacia el novio de tu hermana

Es como todo, nada esta a salvo de jod**se, pero bueno que a nadie con cambio manual o DSG le pase ningún mal trago, ni que se joda nada, que todo es muy caro hoy en día

Ah y otra pregunta, en algún post de algún forero que tiene DSG he leido que alguna vez al cambiar de marcha el DSG no le ha engranado bien la marcha con el consiguiente peligro que conlleva según donde te pase, sera difícil que pase pero a mi me daría inquietud saber que me puede fallar cuando más necesito cambiar una marcha y no engrane, ya sea por fallo electronico o mecánico, pongase un adelantamiento en una carretera de dos sentidos de circulación.

Ibivan me estas dando la razón en que el cambio DSG tiene programados un serie de baremos o vueltas en cada marcha, si te pasas te cambia de marcha y si lo dejas morir te baja una marcha, y según le pises con mayor o menor intensidad al acelerador te rinde más o menos pontencia, todo esto ya me lo se ya que es igual que el cambio secuencial que he probado, exactamente igual. Yo lo que estoy diciendo es que con un manual puedes jugar más que con un DSG, en muchos aspectos, a la hora de frenar, ahora me vas a decir que con un cambio DSG graduas la frenada mejor que con un embrage, o para aparcar que tienes que perder más tiempo para meter marcha atrás, etc Y mismamente por que da menos vueltas un DSG que un manual, yo puedo apurarle un poquito más creo que si tubiera un DSG, y rápidez del cambio que dices del DSG, como sea como el secuencial que he probado yo, si a eso le llamas rápidez y empuje que baje Dios y lo vea, por lo menos en el que probe yo eh, que igual lo han mejorado.

Jjejje saludos.

Ya esta, igual que lo que he probado yo con el secuencial, entonces no me he perdido nada más, y creo que sigo teniendo razón, yo puedo subir de vueltas hasta cuando quiera, claro esta sin quemar el coche, cosa que el DSG si te pasas te sube o te baja solo, nada más que decir, ah luego esta la rapidez que uno tiene para meter marchas, cosa que a mi me encanta ir subiendo de vueltas en cada marcha y cambiar sin perder nada de potencia. Cada uno que disfrute de lo que tiene, yo estoy muy feliz con mi palanquita y embrage saludos all.

Que he puesto aqui, he probado un cambio secuencial, con lo que se de que hablo, ah des y ibivan decirme una cosa, siempre cambia a las mismas vueltas el DSG y si forzais las vueltas cambio solo???, responderme solo a esto, please.

Totalmente de acuerdo contigo Jcl, saludos.

no :cry2: