Inmigración

[RSAvus]

Es evidente que estamos generalizando, es como si decimos que la picha española no pasa de 25 cms.....MENTIRA, y tengo las pruebas en la mano

 

Pues me veo en la obligación de recurrir a la famosa frase:

 

 

 

 

ESTE POST SIN FOTOS, NO VALE NADA!

 

Más que nada para comprobar la veracidad de la afirmación!

[delicathesen]

A mi me parece que Delicathesen tiene una especie de Sindrome de Estocolmo.

 

De todos es sabido lo que esta llegando a Canarias con los kayucos, pero como alli no se quedan con tantos de ellos y solo los ven llegar en estado lamentable, pues pobrecitos.

 

A mi ya me da igual que me llamen racista o clasista. Lo que importa es como me comporto con ellos y jamas he tenido malas palabras ni malos gestos. Eso si, que no me tomen el pelo. Y al minimo que se pase, pues caña. Estoy harto. Harto que tengan plazas reservadas en colegios, guarderias, comedores, pisos de VPo, ayudas sociales y sanitarias, ayudas economicas y asociaciones de ayuda a los inmigrantes, ademas de las asociaciones de asociaciones de ayuda a los damnificados por el transporte del kayuko. Ayudas todas ellas que los demas que pagamos nuestros impuestos no tenemos.

 

Si queremos un piso de VPo que sepas que del bloque que hacen el 55% se reserva a inmigrantes. En el colegio hay un 30% para inmigrantes. El comedor es para inmigrantes principalmente, si sobran plazas lo hablamos. Las guarderias lo mismo.

 

Ellos no pagan por casi nada y reciben por casi todo. Se pueden permitir el lujo de tener 6 o 7 hijos porque el estado se los mantiene. Si uno de nosotros tiene trillizos que se prepare porque se queda en la "put* ruina". Y esto es veridico y real como la vida misma! La novia de un amigo es enfermera y tras consultar a una mujer despues de dar a luz su NOVENO hijo, y enterarse que no tenian medios para vivir decentemente, le propusieron una ligadura de trompas gratuita antes de cerrarle la cesarea. Sabeis la respuesta? Noooo... para que si me los mantiene el gobierno! No hay derecho hombre!

 

Si quieren igualdad, de acuerdo. Pero en todo. Que curren como todos de lunes a sabado (por lo general). Que cobren lo mismo y que paguen lo mismo. Y al que cometa la mas minima irregularidad nada de carcel. A su pais con veto de entrada en 10 años... la proxima vez se lo pensara.

 

Pero que c***! A caso los españoles que emigraron a Francia, Alemania o Suiza se comportaron igual que lo hacen ahora los sudamericanos o magrebis?? Lo que mas me fastidia es que encima te miran a la cara con aire de suficiencia desde su coche y con el reggeaton de los coj..es sonando a toda o****, como diciendo: te molesta la musica españolito? Te jodes!

 

Inmigracion si, pero controlada. No todo es malo evidentemente, pero no todo es como lo pinta Delicathesen.

 

Porque no luchan por mejorar la situacion en su pais? Porque no se quitan del medio al rey absolutista este que tienen en Marruecos? O al atajo de chorizos que hay en sudamerica como politicos? Aun espero que hagan justicia con lo de corralito argentino, los de Mexico, Colombia, Peru, Ecuador, Bolivia, Venezuela y que los que han venido a tocar los webs se piren para alla... Repito: los que han venido a tocar los webs!

 

 

 

Bueno como rebatirte me llevaría horas y no conduciría a nada porque seguirás pensando igual, sólo aclararte que mis opiniones no tienen nada que ver con los cayucos, y creo que deberías revisar en qué consiste el Síndrome de Estocolmo, porque no veo mucha relación conmigo....

 

Saludos

Editado 12 de Septiembre del 2007 por delicathesen

[tellez]

Es evidente que estamos generalizando, es como si decimos que la picha española no pasa de 25 cms.....MENTIRA, y tengo las pruebas en la mano

 

Pues me veo en la obligación de recurrir a la famosa frase:

 

 

 

 

ESTE POST SIN FOTOS, NO VALE NADA!

 

Más que nada para comprobar la veracidad de la afirmación!

apoyo a pagka , yo desgraciadamente no llego a tener esa tubería , pero cuando leo que la media española está en 12 cm ... pienso que los habra con 2 y 3 no ???

[KaRTs]

yo estoy harto de ellos.No es cuestion de racismo,es cuestion de put* invasion chewakaa descontrolada

 

Totalmente de acuerdo!! xD

Ademas al menos ellos no tienen que calentarse la cabeza por si han puesto un radar camuflado en la siguiente palmera..

 

 

COÑAS A PARTE... la inmigracion no ha sido positiva, podeis creeros las estadisticas que creais, una vez lei en un libro: "hay mentiras, mentiras exageradas y estadisticas". Si pensais un poco el hecho de que esta gente venga para mejorar su situacion en su pais guarda un pequeño matiz que a la larga provocara un bajon en el pais. Si vienen aqui durante unos años a sacar un dinero para vivir en su pais que pasa cuando ya lo tienen? Pues que se van a sus paises y la "riqueza" que supuestamente tenia españa se evapora y si ya de por si los datos economicos de españa eran subrealistas totalmente ahora ya no hay forma de disimular que la gente no tiene ni para pipas... miradlo por donde querais pero con el ritmo que llevamos, tal como esta la bolsa, tal como estan los pisos, las hipotecas, los sueldos... vamos a tener que hacer el foro bicisport-iberica...

Editado 12 de Septiembre del 2007 por KaRTs

[Angel]

Curioso y contundente título para un hilo en el que casi todos pareceis estar de acuerdo excepto alguien aquejado de ¿ sindrome de estocolmo ? . Yo lo llamaría lucidez , o tal vez humanidad . Esa escoba que tanto demandais , y que por cierto no debeis olvidar utilizan en su inmensa mayoría miles de inmingrantes para mantener limpias nuestras calles , no de manera virtual , sino con esfuerzo , me da que no va a ser posible por mucho que se desee .

 

Alguien dijo que la riqueza se alimenta de la pobreza , que el pastel es muy pequeño y que si unos tienen una parte del pastel muy grande es a costa del pastel del resto . Pues bien , si este pais ya es la 8ª economia del mundo , ¿ creeis que hay forma de evitar ese efecto llamada ? Y aun dando toda la razón del mundo en que existen colectivos mucho más conflictivos que otros , dificilmente esa selección es posible , como resulta imposible seleccionar españoles buenos y malos , ingleses buenos y malos , americanos , suecos , holandeses y belgas buenos y malos . Nacionalidades que no nombrais , tal vez porque pensais que no delinquen jamás , y eso que haberlos , pues los habrá . ¿ La misma doble moral que se pierde una niña inglesa y el mundo se estremece y desaparecen miles y miles en todo el mundo , españa incluida , y apenas nadie se entera ???

 

Soy consciente que no voy a convenceros de nada , y estoy con vosotros en que la delincuencia a pie de calle es indeseable , injusta y debe ser erradicada , provenga de quien provenga . Pero no entiendo que simplifiqueis tanto esta cuestión y no se abran hilos acerca de la explotación a la que el primer mundo sometió a los paises pobres durante siglos mediante colonización primero , gobiernos titeres después , mientras permiten que las multinacionales de esos paises cuyos ciudadanos parecen no molestaros en absoluto expolian todos sus recursos. Tampoco veo hilos sobre la especulación salvaje a la que esta sometido nuestro suelo en los ultimos tiempos , con las que unos pocos , poquisimos , estan labrando auténticas fortunas mientras el inmigrante construye esas viviendas cuyas hipotecas luego cuestan tanto de pagar ... a todos los demás .

 

Reconozco que todo ello es mas subterraneo , mucho mas limpio y mucho menos evidente que el tirón callejero , pero infinitamente mas dañino y degradante para el conjunto de todos los que habitamos el planeta .

 

Solo un apunte mas sobre cuestiones culturales ; es completamente cierto que parece ser que ciertos colectivos no se integren en nuestras costumbres y cultura , pero es curioso como también nosotros mismos renegamos de la suya , cuando toda , y digo toda cultura , tiene elementos validos y enriquecedores , los cuales parecemos despreciar sin una minima reflexión : he leido algun artículo muy interesante sobre adolescentes rumanos/as y sus maneras de relacionarse en su pais y sus valores morales que ya quisieramos para nuestra sociedad , por poner un ejemplo .

El colectivo africano , al menos el de un pais llamado Gambia que conozco bastante , perdonarme , pero no son asi por venir en patera , acabaramos ya , menuda reflexión , sino por su forma de ver la vida , su concepto de familia , el apoyo que se prestan entre ellos y sus creencias fuertemente religiosas ; ellos valoran mas un abrazo que el dinero , y su solidaridad es tan fuerte que los hace fuertes ... ven la vida de una manera completamente diferente a nosotros , su fe les lleva hacia un determinismo que les permite sobrellevar mejor el dolor , y si alguien necesita 5.000 euros para repatriar un difunto los recaudan entre todo el colectivo y los tiene al dia siguiente , aunque ese día no puedan comer . Hoy por ti , mañana por mi , algo que nosotros occidentales parecemos haber olvidado hace muchísimo tiempo : nuestros problemas son solo nuestros , y nos volvemos locos a diario para salir de ellos como en una carrera de obstaculos .

 

Solo era una pequeña reflexión que necesitaba , fruto tal vez del sindrome de estocolmo . No es mi intención convenceros de nada , ni tan siquiera quitaros la razón , pues ciertamente seguro que la teneis en algunos casos puntuales que relatais , no me cabe sobre ello ninguna duda .

 

Pero os pido que intenteis reflexionar acerca de simplificar tanto esta cuestión , o de plantearla en los términos de escoba de barrer ; detras de cada inmigrante hay un ser humano con tanta diversidad como la nuestra , ni mas ni menos , y no podemos ponerle nombre ni estigmatizarlo por su origen , procedencia ni posición social . Y en último extremo , mas nos vale aprender a convivir con la multiculturalidad puesto que su existencia y posibles efectos colaterales no es mas que un sintoma de nuestro bienestar . Si tuvieramos su mismo nivel de desarrollo tendriamos ONGs viniendo a ayudar , no inmigrantes a realizar todos los trabajos que el desarrollo alcanzado nos ha hecho tan soberbios de rechazar .

[moski]

Ángel todo eso esta muy bien, y estoy seguro que nadie estaría en contra de una situación con buena inmigración. Y también de acuerdo que la gente a sacado la escoba muy rápido......pero son las reacciones de un pueblo que se ve avalanchas de gente encima y que en un porcentaje muy alto no quieren acogerse a las normas y deberes del país que los acoge.

A mi también me gustaría tener un amigo rumano, con el que poder hablar de las costumbres de su país y características, igual que lo hago con amigos mexicanos, americanos y colombianos.......pero no conozco ninguno que no sean los de los semáforos o los que roban en el metro. Esta claro que no se puede generalizar.

 

En mi opinión y me repito al mensaje que puse, lo que no es tolerable es la permisividad de los actos vandálicos repetidamente, sean rumanos o españoles. No puede ser que los rumanos del metro lleven mas de 250 detenciones cada uno.

A mi la inmigración que trabaja, paga su alquiler o letra y tiene beneficios sociales no me molesta para nada, lo que no me gusta son los chorizos sean colombianos o nacionales.

 

Y otra reflexión, en general no ligada a ti porque no se tu situación personal lógicamente, pero creo que cambia mucho si la persona vive con ellos en su barrio, con sus tiendas y sus mangoneos (los que los hagan), que si se lo miran desde un barrio exterior a ese problema. Aquí nadie se va a comprar un piso al Raval de Barcelona, se lo intenta comprar en el Eixample o la zona alta, donde los inmigrantes van a trabajar , no a dormir.

 

Papeles si, y deberes también.

[supercanedas]

Pero os pido que intenteis reflexionar acerca de simplificar tanto esta cuestión , o de plantearla en los términos de escoba de barrer ; detras de cada inmigrante hay un ser humano con tanta diversidad como la nuestra , ni mas ni menos , y no podemos ponerle nombre ni estigmatizarlo por su origen , procedencia ni posición social . Y en último extremo , mas nos vale aprender a convivir con la multiculturalidad puesto que su existencia y posibles efectos colaterales no es mas que un sintoma de nuestro bienestar . Si tuvieramos su mismo nivel de desarrollo tendriamos ONGs viniendo a ayudar , no inmigrantes a realizar todos los trabajos que el desarrollo alcanzado nos ha hecho tan soberbios de rechazar .

a mi no me molesta que sean rumanos,polacos,peruanos o de marruecos.Lo que me molesta es dar un paseo y encontrarme musica a todo trapo con reaggeton,las calles llenas de latas de cerveza,las tiendas del barrio de toda la vida sustituidas por locutorios donde se agolpan en la entrada pandilleros con mas cadenas que M.A Barracus,el escuchar a la vecina del cuarto que el otro dia la robaron el bolso dos moros de 15 años saliendo de comprar del Dia de nuestra calle,peleas nocturnas,gritos...ir por la calle y ver toda la gente andando sin camiseta como si esto fuera Burkina-Fasso...en fin,a mi entender,un monton de gente nueva que se comporta de manera desordenada para lo que se estila aqui.

No te digo que la siguiente generacion este plenamente integrada y sus hijos y los mios jueguen juntos y se comportaran de acuerdo a las costumbres españolas,pero esta generacion que ha dado el salto francamente es indeseable convivir con ellos

Hasta los gitanos de mi barrio,que llevan toda la vida como yo viviendo en el mismo sitio,me decian el otro dia "hay que ver el jaleo que meten los payoponis chacho!"

un saludo

[Nokturno Kulto]

Curioso y contundente título para un hilo en el que casi todos pareceis estar de acuerdo excepto alguien aquejado de ¿ sindrome de estocolmo ? . Yo lo llamaría lucidez , o tal vez humanidad . Esa escoba que tanto demandais , y que por cierto no debeis olvidar utilizan en su inmensa mayoría miles de inmingrantes para mantener limpias nuestras calles , no de manera virtual , sino con esfuerzo , me da que no va a ser posible por mucho que se desee .

 

Alguien dijo que la riqueza se alimenta de la pobreza , que el pastel es muy pequeño y que si unos tienen una parte del pastel muy grande es a costa del pastel del resto . Pues bien , si este pais ya es la 8ª economia del mundo , ¿ creeis que hay forma de evitar ese efecto llamada ? Y aun dando toda la razón del mundo en que existen colectivos mucho más conflictivos que otros , dificilmente esa selección es posible , como resulta imposible seleccionar españoles buenos y malos , ingleses buenos y malos , americanos , suecos , holandeses y belgas buenos y malos . Nacionalidades que no nombrais , tal vez porque pensais que no delinquen jamás , y eso que haberlos , pues los habrá . ¿ La misma doble moral que se pierde una niña inglesa y el mundo se estremece y desaparecen miles y miles en todo el mundo , españa incluida , y apenas nadie se entera ???

 

Soy consciente que no voy a convenceros de nada , y estoy con vosotros en que la delincuencia a pie de calle es indeseable , injusta y debe ser erradicada , provenga de quien provenga . Pero no entiendo que simplifiqueis tanto esta cuestión y no se abran hilos acerca de la explotación a la que el primer mundo sometió a los paises pobres durante siglos mediante colonización primero , gobiernos titeres después , mientras permiten que las multinacionales de esos paises cuyos ciudadanos parecen no molestaros en absoluto expolian todos sus recursos. Tampoco veo hilos sobre la especulación salvaje a la que esta sometido nuestro suelo en los ultimos tiempos , con las que unos pocos , poquisimos , estan labrando auténticas fortunas mientras el inmigrante construye esas viviendas cuyas hipotecas luego cuestan tanto de pagar ... a todos los demás .

 

Reconozco que todo ello es mas subterraneo , mucho mas limpio y mucho menos evidente que el tirón callejero , pero infinitamente mas dañino y degradante para el conjunto de todos los que habitamos el planeta .

 

Solo un apunte mas sobre cuestiones culturales ; es completamente cierto que parece ser que ciertos colectivos no se integren en nuestras costumbres y cultura , pero es curioso como también nosotros mismos renegamos de la suya , cuando toda , y digo toda cultura , tiene elementos validos y enriquecedores , los cuales parecemos despreciar sin una minima reflexión : he leido algun artículo muy interesante sobre adolescentes rumanos/as y sus maneras de relacionarse en su pais y sus valores morales que ya quisieramos para nuestra sociedad , por poner un ejemplo .

El colectivo africano , al menos el de un pais llamado Gambia que conozco bastante , perdonarme , pero no son asi por venir en patera , acabaramos ya , menuda reflexión , sino por su forma de ver la vida , su concepto de familia , el apoyo que se prestan entre ellos y sus creencias fuertemente religiosas ; ellos valoran mas un abrazo que el dinero , y su solidaridad es tan fuerte que los hace fuertes ... ven la vida de una manera completamente diferente a nosotros , su fe les lleva hacia un determinismo que les permite sobrellevar mejor el dolor , y si alguien necesita 5.000 euros para repatriar un difunto los recaudan entre todo el colectivo y los tiene al dia siguiente , aunque ese día no puedan comer . Hoy por ti , mañana por mi , algo que nosotros occidentales parecemos haber olvidado hace muchísimo tiempo : nuestros problemas son solo nuestros , y nos volvemos locos a diario para salir de ellos como en una carrera de obstaculos .

 

Solo era una pequeña reflexión que necesitaba , fruto tal vez del sindrome de estocolmo . No es mi intención convenceros de nada , ni tan siquiera quitaros la razón , pues ciertamente seguro que la teneis en algunos casos puntuales que relatais , no me cabe sobre ello ninguna duda .

 

Pero os pido que intenteis reflexionar acerca de simplificar tanto esta cuestión , o de plantearla en los términos de escoba de barrer ; detras de cada inmigrante hay un ser humano con tanta diversidad como la nuestra , ni mas ni menos , y no podemos ponerle nombre ni estigmatizarlo por su origen , procedencia ni posición social . Y en último extremo , mas nos vale aprender a convivir con la multiculturalidad puesto que su existencia y posibles efectos colaterales no es mas que un sintoma de nuestro bienestar . Si tuvieramos su mismo nivel de desarrollo tendriamos ONGs viniendo a ayudar , no inmigrantes a realizar todos los trabajos que el desarrollo alcanzado nos ha hecho tan soberbios de rechazar .

 

Ya estamos que si la explotación durante siglos y blablablabla, En esos paises que mencionas, hay caciques y gente que controla el 100% de los negocios y viven mejor que todos los foreros juntos, pero claro contra esos que tiene el poder no se rebelan no, que sería lo normal, o contra sus dirigentes que son los que mas mangonean, y responsables en gran medida de la situación de esos paises, no en lugar de eso, nos vamos al pais Europeo mas cercano o en el que mayor facilidad tengamos para comunicarnos y ya esta

 

estoy harto deverles pidiendo Ayudas sociales, y luego, lo primero que hacen es cambiarle el silencioso al coche, cacho cab***, si no te llega la pasat, en vez de gastarte 600 € en el escape, ahorra, para los gastos que ocasiona una familia, la casa, el piso.... pero para que va a ahorrar, si ya se lo pagamos nosotros

 

El que quiera venir a currar y este currando por mi perfecto, pero igual que el resto de ciudadanos, sin ayudas o con las mismas que el resto de ciudadanos, posibilidad de optar a VPO, vale como todos, pero no un % ya fijo para ellos, y lo mismo con las plazas escolares, transporte....

[pagka]

Yo creo que NADIE está en contra de la inmigración, lo está de la barra libre y el descontrol.

 

Efectivamente no metemos en el saco a suizos o ingleses porque deben haber poquísimos que vengan aquí a vivir mejor cuando no son de Africa precisamente, es lógico que el que emigra es porque no tienen jucho de casi nada.

 

Cuando tengo un problema de salud frecuento el hospital San Rafael, hospital que en su mayoría sus especialistas son extranjeros ¿y qué? me tratan de cine y saben la pera, nadie está en cocntra del currante sea del color que sea, la peña está en contra del extranjero que viene a vivir del cuento y dar por c*lo, y esos, dificilmente son daneses o alemanes.

[karpu]

Os recomendaría ver la peli American History X (no es una p***o ehh ) Es curioso como muchos de vuestros argumentos salen reflejados en esa película. <_<

[SARITA]

Os recomendaría ver la peli American History X (no es una p***o ehh ) Es curioso como muchos de vuestros argumentos salen reflejados en esa película. <_<

 

 

Muy buena película!!!

[supercanedas]

Os recomendaría ver la peli American History X (no es una p***o ehh ) Es curioso como muchos de vuestros argumentos salen reflejados en esa película. <_<

hombre,de momento yo no rompo la boca a nadie con bordillos de acera

[-cicloOTTO-]

Que la calle donde vives tenga éste aspecto...

 

El que lo quiera entender que lo haga, el que no lo quiera ver, pues allá él.

 

Saludos

 

 

Esto en mi pueblo se llama Demagogia

[-cicloOTTO-]

Os recomendaría ver la peli American History X (no es una p***o ehh ) Es curioso como muchos de vuestros argumentos salen reflejados en esa película. <_<

 

 

Ya la he visto, y más de una vez, creo que no es comparable, esto indica que no vemos el "problema" con los mismos ojos.

[Nokturno Kulto]

Os recomendaría ver la peli American History X (no es una p***o ehh ) Es curioso como muchos de vuestros argumentos salen reflejados en esa película. <_<

 

ya la he visto