"Como en España no se vive en ninguna parte"

[Estornino]

Siempre he oido este tipo de afirmaciones y la verdad es que cada vez lo pongo más en duda..... creo que estamos retrocediendo a marchas forzadas en infinidad de aspectos.

Es algo que pienso hace mucho tiempo, y ahora me he puesto a escribir este post porque acabo de tener una charla por MSG con una amiga que lleva varios días de vacaciones en Glasgow (Reino Unido) con una amiga que vive allí hace 9 años.

 

Dicha amiga trabaja en una gestoría como administrativa, vamos que su trabajo tampoco es de dirección y su sueldo traducido a Eutos pasa de los 4000 mensuales entre pagas extraordinarias y tal.

 

Se ha comprado una pequeña casa unifamiliar a 2 paradas de tren de Glasgow centro en una zona residencial con jardín y todos los servicios. Tiene 90m2, salón con chimena, trastero y garaje. La compró hace 2 años y le costó el equivalente a 25 millones de pts la casa con el terreno.

 

Mi amiga me ha estado contando sobre sus andanzas estos días por Glasgow y el nivel de precios no le parece mucho mayor que en Bilbao. Es mayor si, pero un 20 o un 30% más como mucho. Mientras que el sueldo es casi el triple.

 

En fin que no se lo que pensaréis del tema, pero creo que con Zapatero cada vez somos más pringaos.

 

 

S2

Editado 9 de Diciembre del 2008 por Estornino

[Estornino]

Estaría bien que Rómulo TDI, que está por Gran Bretaña, nos contase si sus impresiones coinciden con esto!!!!

[RomuloTDI]

Bufff!!! un tema candente has tocado Estornino.

 

Bueno, cuento algo, aunque de moment poco ya que llleo poco por aqui.

 

Aqui el nivel de vida es alto, los sueldos son buenos, y la calidad de vda muy buena, yo en 12 dias gano lo que mucha gente en españa gana en un mes, los precios no son muy diferentes a os de España, eso si, hay cosas que si son caras, el otro dia me cobraron por un cafe 1.80 libras, l que son unos dos euros, y me parecio caro, pero el resto no lo es tanto, los precios son similares a los de españala gasolina anda sobre el euro el litro y el gasoil algo mas, por unos 240 euros tienes una habitacion en cuaquer casa y por algo mas una casa, alquilar un coche dos dias esta en unos 60 euros,...... bueno, podria seguir, pero como veis los preicos no son nada mayores que en Madrid o Barcelona, y los sueldos.... bueno, aqui el sueldo minimo interprofesional esta en 5.70 libras lla hora para mayores de 22 años y de 4 y algo para menores de 22 años, y al mes te puedes levantar unos 1000-1200 euros currando unas 40 horas semanales (en un McDonalds es lo que se paga, y estan haciendo hamburguesas), y con ese sueldo puedes vivir, de hecho yo vivo con el (hablo de un sueldo para una persona sin preparacion, si vamos a gente con preparacion esa cifra se dispar a los cerca de 2000 euros y de ahi en adelante).

 

Una imagen de la zona en la que vivo:

 

 

Ahora bien, no soy partidario de decir ue la culpa sea de Zapatero, no por ue yo sea socialista, sino por ue creo que el problema es mas profundo ue todo eso, es un problema coyuntural y superestructural, de una coyuntura internacional desfaborable y de unos gobiernos precedentes ue solo hicieron promoinar y potenciar a las grandes empresas capitalizand el sector publico y fomentando las desigualdades sociales, eso prooco una inflaccion fuertisima que no fue capada en su momento y que ahora estamos padeciendo las consecuencas. En inglaterra no paso eso.

 

Por eso creo ue no debemos reducir el factor crisis a un soo partido politico.

 

S2.

Editado 9 de Diciembre del 2008 por RomuloTDI

[RomuloTDI]

Por cierto, España tambien tene cosas buenas, su sistema de la Seguridad Social es copia del ingles, pero mejor ue este.

[Nicanagüer]

No voy a entrar en tintes políticos, con si nos va mejor con la derecha o la izquierda en este pais. Yo he trabajado en londres durante un tiempo, parte de el fue en un curro sin cualificacion, lo restante en uno con cualificacion.

La verdad es que cuando se dice que se cobra mas en Londres,(por ejemplo), hay que mirar la proporcion de horas trabajadas y efectivas, con esto no estoy diciendo que seamos malos trabajadores ni vagos, pero alli, por lo menos donde estaba yo, habia que ir bien preparado, casi con el puesto aprendido, y sacando temas pendientes a la velocidad del rayo. Otro aspecto que me llamo la atencion, es que fuera de oficinas aqui, la jornada es de 8 horas, vaya mal o bien de curro, y alli la jornada dura hasta que el trabajo esta realizado y comprobado de errores. Asi en definitiva consiguen una productividad en terminos de empleado altisima, y les es mas rentable pagar mas a un tio que curra bien, que tener a dos por menos dinero y que curran regular.

 

Saludos, y como siempre vengo a decir.. es mi opinion, nada mas.

 

 

P.D. Me siento orgulloso de ser Español

[whitesnake]

Ya , pero es la pescadilla que se muerde la cola... no creo que aqui seamos malos trabajadores, es que para cobrar lo mismo, que quieres que te diga, me voy a la hora...

Lo que pasa en este pais es que hace 15 años, las empresas grandes que teniamos aqui a nivel internacional eran una m****, y en 15 años de currar los españoles sin mejorar economicamente, hemos creado unos monstruos.. Repsol, Telefonica, Banco de Santander, BBVA, Endesa, Iberdrola, etc... grandes empresas pagadas por los españolitos con precios abusivos y servicio deficiente, para que el gran capital se haya hecho mas grande, y nosotros peor que hace 15 años.... si, tendremos mas cosas, porque se ha abaratado mucho cosas como la electronica, pero cada dia es mas dificil comer cordero, o pescado fresco, tener una vivienda, etc...

[Superpétrolier®]

aqui tenemos el clima que muchos vienen para aqui por eso,la fiesta, mucho sitios a las 12 a dormir¿cierto romulo? el jamoncito el vinito,lo unico despues de visitar algunos paises dentro y de fuera de europa lo que nos falta es pasta, si , unos sueldos superiores y menos horas de trabajo.pero entonces ya no seria españa...

spain is diferent!!

[aitor2001]

Vivir lo que es "VIVIR" como en España en ningún otro sitio, por todas las cosas que ya conocéis (clima, gastronomía, fiesta, etc.)

En Irlanda, GB, Alemania, etc., se gana mucha más pasta que aquí, pero luego se vienen a divertir aquí, es decir, a VIVIR, ya que en su país se limitan a trabajar y ganar dinero (generalizando).

 

Mi hermano se fue hace 8 años, primero a Irlanda y luego a Inglaterra, y está como loco por venir aquí aunque sea 4 días a ver el cielo y el sol (allí solo hay nubes y cielo gris todo el año) y comer algo decente, y se viene 4 ó 5 veces al año para "recargar" energía. Sus compañeros y amigos ingleses están como locos por hacer lo mismo. Por algo será. El problema de no venirse definitivamente es el económico, jamás ganaría aquí el pastón (por su trabajo) que gana allí.

De momento le compensa aguantar una temporadita más por allí y venirse a "vivir" de vez en cuando por aquí.

[LOPEZPOZO]

cualquier persona con preparacion adecuada puede ganar en españa igual o mas que el reino unido... lo que pasa que hay gente que no tiene preparacion alguna y quiere ganar como una persona que lo esta y eso lo veo muy dificil que suceda ya que si ocurriera seria una injusticia

[Superpétrolier®]

cualquier persona con preparacion adecuada puede ganar en españa igual o mas que el reino unido... lo que pasa que hay gente que no tiene preparacion alguna y quiere ganar como una persona que lo esta y eso lo veo muy dificil que suceda ya que si ocurriera seria una injusticia

 

 

cierto...pero como se a dicho antes aqui un camarero del mc doansl no gana 1200 euros mes limpios ni de coña...,eso es de lo que hablamos.

[LOPEZPOZO]

cualquier persona con preparacion adecuada puede ganar en españa igual o mas que el reino unido... lo que pasa que hay gente que no tiene preparacion alguna y quiere ganar como una persona que lo esta y eso lo veo muy dificil que suceda ya que si ocurriera seria una injusticia

 

 

cierto...pero como se a dicho antes aqui un camarero del mc doansl no gana 1200 euros mes limpios ni de coña...,eso es de lo que hablamos.

 

tienes razon, no se lo que ganaran en españa en un mc doansl pero seguro que 1200 ni de coña

[RomuloTDI]

<br />

cualquier persona con preparacion adecuada puede ganar en españa igual o mas que el reino unido... lo que pasa que hay gente que no tiene preparacion alguna y quiere ganar como una persona que lo esta y eso lo veo muy dificil que suceda ya que si ocurriera seria una injusticia

<br /><br /><br />cierto...pero como se a dicho antes aqui un camarero del mc doansl no gana 1200 euros mes limpios ni de coña...,eso es de lo que hablamos.<br />

<br /><br /><br />y aun con preparacion en españa no se gana lo q aquí, salvo xcepciones claro.

[Bully]

Rómulo, querido amigo, sin entrar en polémica ya que a mi la política, pssssss, pero cada vez que entra un gobierno socialista las arcas quedan temblando, y como tal la cosa como nuevo tema, no es España un lugar como antes se pensaba era.

 

Saludos.

[Nicanagüer]

Ya , pero es la pescadilla que se muerde la cola... no creo que aqui seamos malos trabajadores, es que para cobrar lo mismo, que quieres que te diga, me voy a la hora...

Lo que pasa en este pais es que hace 15 años, las empresas grandes que teniamos aqui a nivel internacional eran una m****, y en 15 años de currar los españoles sin mejorar economicamente, hemos creado unos monstruos.. Repsol, Telefonica, Banco de Santander, BBVA, Endesa, Iberdrola, etc... grandes empresas pagadas por los españolitos con precios abusivos y servicio deficiente, para que el gran capital se haya hecho mas grande, y nosotros peor que hace 15 años.... si, tendremos mas cosas, porque se ha abaratado mucho cosas como la electronica, pero cada dia es mas dificil comer cordero, o pescado fresco, tener una vivienda, etc...

 

Y puede que tengas razon, en que hemos hecho grandes a segun que empresas, pero sin animo de ofender, creo que un jefe si haces mas de 8 horas y trabajas bien, te pagara mas de lo que te corresponde.. seguro. A mi me pasa que muchas veces hablo con la gente de que se pega 10 horas en el trabajo y que su jefe es un cab***, porque no le paga mas, y vuelvo a lo de antes, porque 10 horas si se puede hacer en 6.

 

Otro punto relevante, es el de los sindicatos, si existen, por lo menos que sean utiles. Quien no ha oido que los delegados sindicales, o liberados vivien de cojon, todo el dia en el bar, ya se que todos no son asi, y que habra trabajo detras, pero me hace gracia, cuando la empresa tiene problemas, si no estan conformes con la negociacion, huelga, menuda manera de ayudar a sus compañeros y a la empresa. A mi modo de ver, y con perdon( sin animo de ofender), me parece un coste, y se sacaria mas trabajando todos juntos.

 

Por cierto, en este pais la riqueza es generada por la pyme, que representa aproximadamente el 85-90% del tejido industrial y es donde se concentra el trabajo. Recuerdo que el trabajo no es creado por las grandes empresas, ni el gobierno.

 

 

P.D. Todo lo que digo, lo digo con respeto, y si ofendo alguien.. mis disculpas por adelantado, que en esta vida podemos tener ideas diferentes en cuanto a todo, pero no en cuanto al respeto mutuo.

[andres18t]

Entonces yo de Argentina mejor ni hablo

 

Saludos

 

Andres18T