Cataluña tb es España..

[voodoo]

A ver, cada cosa en su sitio.... si no se estudia el catalan, no se pueden dar clases en catalan, etc... entonces como podemos conservar una LENGUA! pq siempre ha sido una lengua! no se ke barbaridad he leido mas arriba de dialecto... en el antiguo reino de aragon el catalan ya era una lengua... los catalanes tenemos estos sentimientos por nuestra historia, pq en su momento, se libró una guerra en la ke este reino acabó cayendo... la ultima ciudad en caer fue Barcelona y ni la ayuda de los austrias puedo hacer nada.... pero eso forma parte de la historia...

 

Jovet a utilizado algunos comentarios fuera de tono, pero desde luego no son una locura... mi padre ha vivido en sus carnes la amabilidad con los catalanes.... por lo que no pidais peras al olmo... en este foro he conocido personas geniales y se ke hay mucha gente igual... pero tb hay mucho españolete centralista ke no ve mas alla de sus narices... Cuando era mas pekeño y tienes esa edad creia en la independencia de Cataluña (loca juventud jajaja) pq cataluña es uno de los principales motores de España... pero creo ke me estoy desviando del tema...

 

Solo pido una cosa.... sed respetuosos con cualkier tipo de opinion, no inviteis a nadie a pirarse del pais , cada uno tiene sus ideas y hay ke respetarlas siempre ke no hagan mal a nadie...

 

Espero entendais esto y que conste ke me siento suizo, catalan y por supuesto español... es absurdo renegar de tu nacion

[juanluisvg]

Como se ha desviado el tema, pero bueno, yo creo q esto va a ser siempre la eterna discusion B)

 

Espero q se calmen los animos y este post no vaya a mas Siempre y cuando se respeten a los demas foreros

 

Un saludo B)

[Cortes]

A mi lo que me ha llamado la atencion es eso de identificar ser de izquierdas con ser "comunista consecuente que deberia leer a Marx"

 

Hay que ser de derechas para tener un Audi???

 

En serio, que ya somos mayores, vive y deja vivir, y no entro en guerras de nacionalismos... sera por ser hijo de frances y de zaragozana, haber nacido y criado en asturias y ahora estudiar en madrid....

 

 

Un saludo a todos!

[tinker]

PENSÉ QUE AQUÍ SE VENÍA A HABLAR DE COCHES........ Por favor dejar el foro cómo tiene que ser "apolítico" cada puede pensar lo que quiera y sobre todo cada uno tiene su identidad, cada uno se identifica con su bandera y lo fascistas que pueden ser algunos es cosa suya.

 

no os perdais el respeto y al final la historia, pondrá a cada uno en su sitio.

 

Este es un foro representativo de la democratización, por ejemplo del mismo modo que yo no pongo en el avatar ni en la firma, la bandera ni la frase que a más me gusta por una cuestión de respeto, ya que hay personas a las cuales les puede molestar, a mi personalmente también me molestan, los toros, banderas Españolas etc etc (se lo hice saber a Goodson hace un tiempo), entonces se agracede el mismo respeto.

 

Gracias

[luisppp]

Hay que ser de derechas para tener un Audi???

Evidentemente no compañero. Pero me parece muy hipocrita lo de ser de izquierdas, comprometido con lo pobres y gastarse 4,5,... en un coche. Comprate uno de 1 millon y con el resto ayudas a toda esa gente. Pero el tipo este me ha parecido mas de los de "Lo mio, mio, y lo de los demas a medias".

 

Aunque el problema de fondo, como casi siempre han sido las formas. Yo suelo ser tranquilo, pero cuando me pisan, salto. Tal vez deberia contenermo un poco, lo reconozco pero hay veces que....

A mi lo que me ha llamado la atencion es eso de identificar ser de izquierdas con ser "comunista consecuente que deberia leer a Marx"

 

Quizas mi concepto de "ser de izquierdas" esta equivocado, pero a mi me han enseñado que ser de izquierdas es ser, comunista o socialista, y el principal ideologo es el señor MARX. Siempre dejo la puerta de la duda abierta, asi que si tu tienes otro concepto me lo puedes explicar y te garantizo que intentare entederlo.

 

Gracias Cortes. Creo que contigo si se puede hablar.

Editado 29 de Noviembre del 2004 por luisppp

[Mad-i]

en el antiguo reino de aragon el catalan ya era una lengua...

Entonces quizá debería llamarse aragonés...¿no?

 

Ciertamente no he podido evitarlo...pero bueno, coñas fuera, después de lo que he leido si no fuera porque tengo buenos amigos catalanes, pensaría muchas cosas. Y lo de la tolerancia me ha dejado estupefacto, "soy tolerante con los que lo son conmigo", ¿con los demás no? Efectivamente habrá mucho facha centralista al igual que mucho independentista radical, pero está claro que así no llegamos a nada. En fín, tendrá que cambiar mucho la mentalidad por ambas partes...

 

Salu2.

[Cortes]

Evidentemente no compañero. Pero me parece muy hipocrita lo de ser de izquierdas, comprometido con lo pobres y gastarse 4,5,... en un coche. Comprate uno de 1 millon y con el resto ayudas a toda esa gente. Pero el tipo este me ha parecido mas de los de "Lo mio, mio, y lo de los demas a medias"

 

 

No se puede ser tan "dogmatico", es como si yo pensase que todos los cristianos deben desposeerse de sus bienes y darlos a los pobres...

 

Ni todo es blanco ni todo es negro.

 

 

¿Por que no hablamos de nuestros Audis y nos dejamos de malos rollos?

 

Un saludo a todos

[Xingular]

A ver, cada cosa en su sitio.... si no se estudia el catalan, no se pueden dar clases en catalan, etc... entonces como podemos conservar una LENGUA!

voodo, imponiendola tampoco. En mi clase a ver si vas a creer que yo era el único que no le gustaba dar Valenciano. Como yo TODOS en mi clase, incluso los valenciano parlantes pedían que fuese opcional pues les quitaba horas de estudio de otras clases (y estos eran 4 gatos) y la de al lado y la de al lado y la de alado. Y te puedo decir, que a mí me lo habrán enseñado pero:

a) Ni lo uso

Ni compro libros en valenciano

c) siempre voy buscando la parte de los documentos que no está escrita en valenciano, más que nada por que en mi casa no lo hablamos.

 

 

Lo mismo en Cataluña todo el mundo quiere dar catalán. Oye FENOMENAL, pero pienso y sigo pensando que sea opcional.

Y como yo la inmensa mayoría de mis compañeros de clase. Ya te digo.

Esto no quiere decir que el idioma por no enseñarlo en las escuelas obligatoriamente vaya a desaparecer.

¡Que lo estudien los que quieran! Y que cuando sean chiquitos los niños que sean los padres los que elijan si quieren darlo o no.

 

Las clases son opcionales en Orihuela, Almoradí etc etc, y hay gente que va a clase (hay bastantes en mi clase de la universad que al preguntarles yo me han dicho que si se apuntaron). Por mí perfecto oye me alegro por ellos. Yo tengo que decir que me robo tiempo.

 

Y jod**, es por lo que alucino, que dentro de la comunidad valenciana hay lugar donde se estudia opcionalmente, y que yo me lo haya tenido que tragar por güe**s.

[Lancerevo]

Bueno no voy a entrar mucho al trapo xq me empezaria a tirar a la yugular....

 

Punto 1: alguien me puede decir en que idioma dan las clases en las universidades catalanas x favor? lo digo en serio desconozco el idioma en el cual se imparten las clases y me gustaria saberlo

 

Punto 2: aqui a la minima se empieza a tirar de la historia segun nos convenga, xq si nosotros somos una comunidad historica xq en el 200 A.C eramos independientes, xq patatin xq patatan. Con lo de las comunidades historicas estas no lo comprendo ni de coña xq TODAS TODAS TODAS y ninguna mas que otra tienen MUCHISISISISISIMA HISTORIA y en algun momento de la historia antigua seguro q fueron independientes, unas como condados, ducados... etc y muy pocas como reinos q a mi entender si alguna tendria derecho a pedir q se reconociera la historia serian estas, pero en los tiempos q corren me parece una pijada! Xq como siempre pasa en la historia se unifico un reino q nos guste o no es donde estamos todo hijo de madre q viva en lo q se define como España.

 

 

Ya con lo de los impuestos no me meto xq ya seria demasiao....

[Caním000]

El otro dia salió en TV1 Rovira y le comentaban q no se podia ser ASI en cuanto a el Catalán y le comentaban el caso de una chica q la tocaba estudiar en Barcelona y q si las clases fueran en catalan ella no podria estudiar allí...y el mongol del guiñol este va y suelta...en 6 meses seguro q ya sabe un montón de catalán y ya puede dar clases B)  y a ese "señor" le dejan ir al parlamento???En el hipotético caso de q aceptaras estudiar Catalán esos 6 primeros meses q haces??

 

Hay q ser tolerantes y gente cómo Rovira, el amigo lestat y jovet van proclamando a los 4 vientos toleranci, cuando ellos son los q quieren sembrar la discordia, la cizaña y el mal rollo.

Ejem... Canim... ejem B) B)

pora eso está la exención.

En mi clase había un chaval que venia de fuera de la comunidad. Estaba exento de dar Valenciano.

Suele ser un año lo que te dan (y se supone que te tienes que poner las pilas y aprender valenciano por que al siguiente ya das clase normalmente).

El caso es que el chaval este hizo no se que chanchullo ( a día de hoy lo desconozco) que le valió por dos años.

Dos años que tuvo que cuando yo estudiaba física y Valenciano por que a las dos semanas había examen de cada cosa. El estudiaba física y matemáticas. B) B)

Rovira pregona q quiere q las clases sólo en Catalan,única y exclusivamente...matemáticas en catalán,física en catalan TODO en catalan..y el q no sepa catalan q se joda, por ejemplo al padre q le trasladan a trabajar a Barcelona con niños q esten en el cole,pues ya sabe,6 meses a aprender catalan y luego ya los puede llevar al colegio...

A mi lo q me parece mal esq tengan q imponer el idioma y no puedan dejarlo como algo ópcional..igual de mal me parecia tener q dar Religión como una asignatura obligatoria...y parece q la cosa ya va cambiando.

Editado 29 de Noviembre del 2004 por Canim

[Salec]

Hay que ser de derechas para tener un Audi???

Evidentemente no compañero. Pero me parece muy hipocrita lo de ser de izquierdas, comprometido con lo pobres y gastarse 4,5,... en un coche. Comprate uno de 1 millon y con el resto ayudas a toda esa gente. Pero el tipo este me ha parecido mas de los de "Lo mio, mio, y lo de los demas a medias".

 

Flipo con lo de ser de izquierdas es ser hipocrita...

 

Lo mio es mio, y lo de los demas es de los demas. Creo yo, o por lo menos las cosas van ASI no?

 

 

Por cierto mejor dejemos este tema del q salimos todos perjudicados. Hablemos de lo q nos gusta a todos, osea Audi.

Editado 29 de Noviembre del 2004 por Salec

[heaveninmoTTion]

...y duran y duran... :blink:

[Prem]

Yo no entiendo como podeis hablar de este tema tanto tiempo......deberias centraros en lo bien que vivimos todos tal y como estamos..... !!!

 

Hablar de politica no sirve de nada..... :blink:

 

ASI que disfrutar de la vida.... :blink: que si teneis salud y ademas un Audi......no os podeis quejar de nada..... !!!

Porque si lo haceis.....sera de p*t* vicio.....

 

Venga ASIduos......demos por zanjado este post vale.... <_< ??

 

Saludos

[AutoR]

No es mi intención entrar al trapo ( bandera en Frances) pero dificil se me hace...

 

Hay un dicho que reza ASI : "No se es de donde se nace, sino de donde se pace". Hay alguien que no esté de acuerdo?.

 

Dicho esto, y viendo la poca o nula comprensión que algunos tienen hacia los nacionalismos, por no llamarlo abersión, recordar que es y ha sido mucha la gente que habiendo tenido que emigrar no ha tenido la minima delicadeza de adquirir alguna de las costumbres de la tierra que los ha recibido, siendo la principal la utilizacion de su lengua.

Esta misma gente es la que cuando ha podido se ha vuelto a largar a su lugar de origen despues de haber medrado en la tierra que la acogió y sin haber hecho por ella mejor cosa que la de engordar el censo durante unos años.

 

ASI que igual que antes la gente se iba a Alemania a trabajar y para ello tenia que aprender aleman, porque ahora no quieren aprenden la lengua de la tierra que les acoge?. Por que es mas comodo que el otro que tambien sabe castellano lo hable conmigo. Que el anfitrión sea el que se pliegue a mi. :blink: VAGANCIA y poca consideración.

 

Si te vas a Cataluña a vivir, tienes que aprender catalán. Que no es tan dificil y ASI nadie te reprochará nada, comprabado.

[supercanedas]

Yo,siendo gato de toda la vida,socio del Real Madrid para mas datos,pero residente en varias ocasiones en Barcelona,barrio de Sarria,por motivos personales,he aprendido algo en mis casi 30 tacos de vida:vive y deja vivir

En la diversidad de opiniones esta la salsa de la vida....bueno en eso y en tener un chisme con turbo ejejeje....no malgasteís vuestro tiempo en estos "enfrentamientos"

Saludos a todos

PD:Prem,secundo tu mocion colega :blink: