ABY_ROJO

Buenas noches! No se yo si se ha aclarado o me han liado mas. Ya que se me ha baneado o puesto en preview, justo cuando habia un debate acalorado. Pero casualmente ha sido un error de un moderador. Cuando pregunto el nombre del moderador solo por curiosidad, ya que digo no pasa nada, se me responde que no me van a decir quien ha sido. Si esto es aclarador...

Pues nada, cuando sea posible, que esa persona que me baneo contacte conmigo por privado o general y me explique los motivos del baneo, ya que ni yo ni nadie lo entiende. Y si podeis tambien me explicais o se lo explicais a juantxope que tambien le gustara saber porque habeis borrado su mensaje y mi contestacion Gracias! P.D: no estoy cabreado, la palabra es indignado, pero no soy yo solo Saludos ABY"esperandoexplicaciones"ROJO

Tu y muchos otros, pero la censura no tiene limites, aunque ya empieza a irsele de las manos y lo empieza a calar todo el mundo. Ahora ya empieza a sonar demasiadoel rio, y la presa esta a punto de desbordarse...

Sin ánimo de polemizar aún más... ¿De dónde ha sacado un simple forero estas frases en negrita que intuyo han sido borradas por un Administrador? Me parece que aquí hay varias varas de medir... Te estas equivocando totalmente. Y los asienten con tu respuesta igual... ¿Que frases de esas son las que no puede "quotear" un simple forero.? Las citadas estan en l mensaje totalmente en abierto que se encuentra justo encima de la contestación de 20vturbo. Ruedix, hay que mirar mejor antes de escribir, y más aun si se pone en entredicho hechos y la labor de moderación como has hecho. Por alusiones. Tal vez estoy equivocado, pero juraría que lo que está en negrita desapareció y ha vuelto a aparecer. De todas formas, ¿cómo sabe 20vTURBO lo que le han dicho (sobre su "silencio" de 24 horas) los Moderadores a ABY_ROJO? Si estoy equivocado, siento mucho haber lanzado esa piedra. Compañero, empiezas a ver la realidad dematrix Mensajes editados o borrados, baneos por la cara, confabulaciones... Y veras, yo aun sigo esperando que alguien me explique el motivo de mi baneo durante 24 horas cuando no insulte o falte al respeto a ninguna persona

anda! ¿Ya habeis borrado el mensaje de juantxope y mi contestacion a el? Que cosas.... Algo normal por desgracia en este subforo, se le llama censura, pero descuida, todo pasa factura y los foreros van despertando, no creo que tu tirania o censura aguqnten mucho mas tiempo antes de que la pelota caliente te explote... Se te empieza a ir de las manos

Anda! Ya me han levantado el baneo! Veras, a eso que has expuesto se le llama demagogia barata. En un mismo modelo, de una marca, se hacen diferentes versiones, siendo en nuestro modelo el s2 sedan sin duda alguna el mas exclusivo de ellos. En el mercado de ferrari, tambien hay unos mas exclusivos que otros, y esto lo marca el numero de unidades. A menor numero de unidades de ese ferrari de ese año, mas exclusivo es, y mas dificil es para un coleccionista conseguir una unidad. Aunque tu obcecacion por el rs2 te lleve a querer compararlos, creeme, no lo son. Se comparan siempre los mismos modelos pero en unidades o versiones de ese modelo. De r5 gt turbo hubieron 3 fases, y la mas exclusiva es la tercera, en la que solo variaba la tela de los asientos y la carroceria en azul, distinta a las otras 2 fases. ¿Una tonteria? Puedes pensarlo, pero lo hacen mas exclusivo y costoso de ver En nuestro caso, dentro de nuestro modelo, se hicieron menos s2 voupe aby que RS2. ¿Es por ello mejor? No, pero si mas exclusivo o raro de ver dentro de ese mismo modelo de audi, y el S2 sedan, directamente es algo casi imposinle de ver, por tanto aun mas exclusivo. ¿Tan doloroso te es aceptarlo? Si se venden mas unidades a pesar del coste mas caro que el s2 ya esta clarito. Y que encima ese modelo marca un antes y un despues, pues ya se ve el impacto de ese vehiculo.. El s2 dentro de su sector fue muy bueno pero no destaco como lo hizo el rs. Si por tema de unidades tu cuantificas la exclusividad yo lo hago por su impacto, potencia, precio, colaboracion y el sector de la poblacion que adquiria dicho vehiculo. El numero de unidades juega un ridiculo papel. El problema radica cuando la gente habla sin saber, o como en tu caso quieres darle a la palabra exclusivo un significado que no tiene. Dentro de un mismo modelo de la misma marca la edicion mas exclusiva es de la que menos unidades existen, no la que haya marcado algo. Un seat 600 marco una epoca en españa como pocos coches lo han hecho, sin embargo el 600 abarth no marco esa epoca, avance o recuerdo para los españoles, y es mas exclusivo, igual que tambien lo es un fu. Aun y cuando el que marco epoca fue el 600 de estos es mas exclusivo el que abre sus puertas hacia detras, por haber menos unidades, pese a que la disposicion de las puertas del otro sea mejor, es menos exclusivo. Y esta es la definicion de exclusividad dentro de un mismo modelo, si tu no quieres entenderlo es tu prpblema, ya que tu fanatismo no te deja ver mas alla. Es imposible hacer entender a un taliban que el siicidio no es bueno por muchos y buenos argumentos que le des, ya que siempre se creera con la razon o si ve que no la tiene cambiara de tema o pondra ejemplos tan ridiculos como los que habeis expuesto. Yo por mi parte desisto, busca en la rae la definicion de exclusivo y adaptalo a un mismo modelo de coche con diferentes ediciones. La edicion mas exclusiva es la mas escasa, siendo en este caso el S2 coupe aby mas exclusivo que el RS2 y el S2 sedan mas exclusivo que estosotros dos, si aun me fuerzas mas te dire que el RS2 sedan es el mas exclusivo de toda la gama ya que solo existe uno en el museo de audi, y como comprenderas esta unidad ni marco epocani creo tendencias, pero es sin duda alguna la unidad mas exclusiva de toda la gama. A partir de ahi haz tus interpretaciones de lo que para ti significa exclusivo, peroel significado es el que yo he tratado de explicarte, aunque tu obcecacion no te permitira entenderlo Saludos de ABY "exbaneado" ROJO

Le has dado al clavo!!! Unos foreros de aqui tuvieron un percance asi con un Coupe ABY, hay quien dice que no llevan el cable, el caso es que debido al impacto, a baja velocidad, pero suficiente para que saltara el Airbag del volante, motor inservible al atraparse la distribución, el cambio se descolgo hacia el suelo y petó hasta el diferencial trasero, esto supongo, debido a la transmisión... SS22 De acuerdocon pasons, yo tambien lei la historia de ese forero En cambio, por desgracia, pasons2 y yo conocemos a una persona que por un ridiculo golpe a 60 con un bmw, se quedo sin ojo al saltar el airbag, que le quemo la cara y le dejo ese ojo inutil por las astillas del salpicadero y el explosivousado para ese airbag. Es una pena pero es cierto

Cuanso alguien tiene razon hay que darsela. En este caso la tienes, y abrire un hilo con ello y dejare este en paz, aunque... ¿Cuando no os gusten o podais rebatir mis opiniones se me silenciara de nuevo como habeis hecho durante mas de 24 horas? Sabia que a dia de hoy lo hacian en dictaduras comunistas, pero no pensaba que este foro tambien lo fuese, aunque me ha quedado claro, como les ha quedado al resto de los foreros. Lo dicho, no ensucio mas este hilo de presentacion tan polemico 1 saludo a todos

Anda! Ya me han levantado el baneo! Veras, a eso que has expuesto se le llama demagogia barata. En un mismo modelo, de una marca, se hacen diferentes versiones, siendo en nuestro modelo el s2 sedan sin duda alguna el mas exclusivo de ellos. En el mercado de ferrari, tambien hay unos mas exclusivos que otros, y esto lo marca el numero de unidades. A menor numero de unidades de ese ferrari de ese año, mas exclusivo es, y mas dificil es para un coleccionista conseguir una unidad. Aunque tu obcecacion por el rs2 te lleve a querer compararlos, creeme, no lo son. Se comparan siempre los mismos modelos pero en unidades o versiones de ese modelo o en modelos de esa misma marca. De r5 gt turbo hubieron 3 fases, y la mas exclusiva es la tercera, en la que solo variaba la tela de los asientos y la carroceria en azul, distinta a las otras 2 fases. ¿Una tonteria? Puedes pensarlo, pero lo hacen mas exclusivo y costoso de ver En nuestro caso, dentro de nuestro modelo, se hicieron menos s2 voupe aby que RS2. ¿Es por ello mejor? No, pero si mas exclusivo o raro de ver dentro de ese mismo modelo de audi, y el S2 sedan, directamente es algo casi imposinle de ver, por tanto aun mas exclusivo. ¿Tan doloroso te es aceptarlo?

He puesto en rojo tu definicion de exclusivo. Menos unidades mayor exclusividad. Los ferraris son exclusivos, algunos mas que otros, segun las unidades fabricadas o existentes. Quien no entiende eso ¿? Saludos Gracias, yo lo tengo claro, pero hay a quien le ciega el talibanismo. Menos mal que tambien hay gente objetiva. 1 saludo

De acuerdo contigo en casi todo

He marcado en rojo las cosas "curiosas" de tu discurso... Pero lo que realmente te descalifica y evidencia tu dislate, es poner al mismo nivel a Hamman y a Porsche... :crying_anim: Puede parecerte curioso, los niños cuando aprenden ciencia tambien rien al oir verdades universales y que a ellos les parecen curiosas. En este caso a ti son esos mismos datos los que despiertan tu curiosidad. Un coche de menor peso sufre una menor inercia de masas y menor fuerza centrifuga(te parecera curiosa pues no se ve pero se nota) en una curva que uno con un peso mayor. La resistencia aerodinamica viene determninada por una formula tambien curiosa. El menor peso(realmente es la masa del cuerpo multiplicada por g que en nuestro caso es 9,8) hace que la tierra ejerza una menor fuerza de gravedad sobre el coche en reposo que se traduce en una mayor energia potencial a vencer en un cuerpo en reposo hasta que conseguimos moverlo. Con la misma potencia y desarrollo, el mas pesado ofrece mas resistencia al inicio de este movimiento. La ciencia es muy curiosa. Respecto al record, es un dato real recogido en el guinness como tantos otros. Y sobre hamman o porsche, no juzgo quien es mejor, simplemente hamman coge un vehiculo de una marca y lo prepara y poyencia, y porsche fue lo que hizo con el S2 avant. Pero veo que no lo habias entendido

Tu risa u opinion bien poco importan. Tras 20 años el record sigue vigente e imbatido, y lo ostenta el S2 coupe desde el 91.

Yo entiendo el sentimentalismo de algunos hacia el modelo y las revistas de la epoca. Pero yo soy mas de realidades, y por unidades a dia de hoy un s2 aby es mucho mas exclusivo, y esto es asi. Menos unidades mayor exclusividad. No hay mas. Ambos comparten elecrtronica encendido, motor y cambio. Son exactamente igual de altamente evolucionables o potenciables con 4 cosas. Por ese magnifico motor de audi. La mayor diferencia radica en que uno es un coupe deportivo de menor peso y tamaño, que puede sacar mayor partido a esos 20vt con como digo un menor coeficiente aerodinamico, y un mejor paso por curva, lo que lo convierten en un capricho mas apetecible de potenciar. Si bien hablais de sentimentalismos de un acabado o puesta a punto de porsche, que no es muy relevante para la historia, ya que audi antes le habia sacado muchisima mas chicha a su 20vt en el mitico s1, lo que si que es relevante es que el s2 coupe(3b) sigue tras 20 años aun invicto y teniendo el record de ser el automovil mas rapido en dar la vuelta al mundo. Y el aby es la ultima evolucion de ese S2 que tras 20 años sigue invencible. Esto y esas menores unidades me parecen motivos mas que de peso para considerarlo mas exclusivo que un RS2, que no es mas que un restyling que porsche hizo sobre la ranchera S2 avant, como hamman ha hecho muchas veces con un bmw. Para mi, pesa mas esa exclusividad de unidades y ese record aun imbatido tras 20 años Saludos

+1 Pues eso, una ranchera es y sera una ranchera, es lo mas parecido a un coche funebre, por muchos caballos que le metas. Nunca me han gustado. Por supuesto, ya sabes el refran: aunque la mona se vista de seda, mona se queda. En este caso: aunque la ranchera la vistas de porsche, ranchera se queda. Ni es ni sera nunca un deportivo, ya que no es para lo que fue creado. Es como coger una furgoneta y potenciarla, meterle frenos y tunearla, sigue siendo una furgoneta y no un dportivo. Un coupe es un deportivo una ranchera no, po muchas chapitas de porsche que quieras ponerle. Diferente seria un panamera o cayene, que se crearon asi desde su nacimiento. Y aun asi jamas seran deportivos como lo son sus hermanos pequeños, ya que un deportivo no lo es solo por el motor. Sino por la linea, la geometria y reparto de pesos, su anchura de vias y distancia de ejes, y muchos otros factores que son los que determinan su paso por curva. Ya en su dia, el m3 e30, el gran turismo mas laureado de todos los tiempos, vencio en circuito y rally a rivales que le doblaban la potencia, pero nada tenian que hacer contra la efectividad en el paso por curva de la emblematica maquina bavara. Un coche nace como deportivo, no se versiona de una furgoneta y se le pretende llamar deportivo. Por ello yo, o muchos como yo, jamas veremos un rs2 como un deportivo, aunque le saques 1000 cvs. Un coupe o sedan con la misma preparacion, siempre seran superiores en circuito o curvas le pese a quien le pese, ya que las leyes de la fisica van a favor de uno y en contra de otro. Y por supuesto, crono en mano, incluso en nurburing, un circuito con curvas rapidas, un rs2 preparado hasta las trancas, siempre ira muy por detras de un s2 coupe con la misma preparacion y con un piloto similar. Sumale a esto la menor produccion de aby coupe, y mayor exclusividad y efectividad de estos, y todo scompaña para preferir un s2 aby coupe potenciado antes que un coche funebre con el mismo motor y con un tuning de retrovisores y faldones. Las cosas claras, y el chocolate espesito y a la taza Parece que no sabes de lo que hablas.... que un s2 limusina siempre sera mas efectivo, pues para que te acuestes habiendo aprendido algo mas hoy el s2 sedan y el rs montan mismo chasis y misma separacion entre ejes. No se por que, ( o si ) propietarios de s2 tienden siempre a cambiarlos a semejanza de los rs (motor y estetica) c*** ya esta molando conceptos de ese coche funebre... que se te ve que vas a ofender con el concepto (funebre) por que te cuesta ir por el lado respetuoso, y luego es muy facil decir (no quiero ofender a nadie). Como dice el refran que comentas de monas y de seda, como no vistas de seda tu s2 se lo va a comer un rs...corre a comprar un siniestro de rs para hacer lo que tanto se estila y que solo sabe hacer la gente, pasar piezas de un sitio a otro todo guarro y sucio. Por que si no tu exclusividad se va a quedar atras en un puertecito o en cualquier terreno. Por que creo que hablamos de s2 y rs2 de origen. SALUDOS Veras, a meterle a mi s2 un turbo, unos chips, unos inyectores y un intercooler se le llama un upgrade. A rebajarle a tu rs2 los 300 kilos hasta obtener un peso potencia similares a los de mi coupe, no se como lo haras y llamaras. Como te digo eso es un simple upgrade de mi motor de serie, si segun tu eso es desvirtuar un S2 aby, como llamas a meterle a un ur quattro el motor de un S2? Te lo digo porque eso si que es un cambio radical de mecanica completa, y por el foro tienes unos cuantos. Saludos Parece que no haces los deberes bien, ese cochecito no es un ur quattro, no se si lo entenderas. Tu hablas de exclusividad, pues para que quieres preparar un exclusivo s2 tan chulo y competente, para intentar conseguir prestaciones de coche funebre? No das ni una, no es un ur si no un coupe quattro, y no lleva un motorcito de s2, sino un motor de rs2 de cabo a mi rabo( digo eso porque lleva los asientos del rs y claro de mi cabo a mi rabo) bueno bromas malas para que nos riamos los que queramos. Yo a eso lo llamo hacer una coche a mi gusto y saber trabajar. Y que yo le ponga un motor de rs2 a mi coupe no tiene nada que ver con lo que cices tu de que si turbo y chips en tu s2, dado de que tu hablas de exclusividad de los s2 y aun asi con tanta exclusividad necesitas de algo mas para dar prestaciones al coche y asi intentar meter el hocico al rs. Sera que no estas tan conforme con tanta exclusividad del s2 y te jode las diferencias radicales frente al rs. Metele al s toda la mecanica de un rs (toda, motor frenos etc) y veras que la diferencia es de 50kg. La carroceria pelada del s2 y el rs2 no difiere en casi nada de peso, no sabes lo que pesa ese aleron...la diferencia de peso esta en la mecanica y si le metes una igual preparate que lo vas a ver. En el coupe quattro eso es muy favorable, ya que el chasis es el mismo que el del s2 pero el conjunto carroceria es mas ligero y eso que el chasis cuenta con 0.5mm mas de espesor en el piso y largueros. y eso junto con 400cv y el peso da unas prestaciones de vertigo que pocos coches pueden aguantar. SALUDITOS Yo ya tengo mi s2 con turbo rs2 hibridado chips y mas mandanga que lo dejan en mas de 390 cvs Los frenos de rs2 los tengo en una caja con discos y todo. Cuando quieras te demuestro que tu rs2 pesa minimo 200 kilos mas que mi aby con eso montado, y ten seguro que sigue siendo mas exclusivo que tu rs2. Creo que quien no da ni una eres tu, un motor de rs2 no es mas que un aby upgradeado. Lo que tu le has hecho a tu coupe es un swap, es algo diferente, quizas te vaya bien ir familiarizandote con los dstintos terminos. Un upgrade es aceptable por muchos puristas y facilmente reversible a su estado original, un swap en cambio no. Lo mio es un upgrade lo tuyo un swap Se ve que se te queda corto el s2 exclusivo. 200T ha definido muy bien lo que lo hace exclusivo. Metele asientos electricos, todos los estras, frenos traseros intercooler estabilizadores de verdad ruedas 245, etc y la diferencia es de 50kg Muchos terminos pero pocas preparaciones se ven aqui tuyas, osea que no te las des de listo conmigo. No me hace falta ni poner nada aqui de mi coche ni demostrarte nada. No te las des tu de listo y manten las formas, las verdades a veces ofenden pero los numeros son claros para todos. Y mi aby, con su techo, su clima, sus frenos y su cuero calefactado sigue 200 kilos por debajo de tu rs2 cargado de extras, y por supuesto, a parte de ese menor peso potencia de mi aby, tambien es mas exclusivo y tiene un mejor paso por curva y mejor aerodinamica. Asi son las cosas y asi se las hemos contado

+1 Pues eso, una ranchera es y sera una ranchera, es lo mas parecido a un coche funebre, por muchos caballos que le metas. Nunca me han gustado. Por supuesto, ya sabes el refran: aunque la mona se vista de seda, mona se queda. En este caso: aunque la ranchera la vistas de porsche, ranchera se queda. Ni es ni sera nunca un deportivo, ya que no es para lo que fue creado. Es como coger una furgoneta y potenciarla, meterle frenos y tunearla, sigue siendo una furgoneta y no un dportivo. Un coupe es un deportivo una ranchera no, po muchas chapitas de porsche que quieras ponerle. Diferente seria un panamera o cayene, que se crearon asi desde su nacimiento. Y aun asi jamas seran deportivos como lo son sus hermanos pequeños, ya que un deportivo no lo es solo por el motor. Sino por la linea, la geometria y reparto de pesos, su anchura de vias y distancia de ejes, y muchos otros factores que son los que determinan su paso por curva. Ya en su dia, el m3 e30, el gran turismo mas laureado de todos los tiempos, vencio en circuito y rally a rivales que le doblaban la potencia, pero nada tenian que hacer contra la efectividad en el paso por curva de la emblematica maquina bavara. Un coche nace como deportivo, no se versiona de una furgoneta y se le pretende llamar deportivo. Por ello yo, o muchos como yo, jamas veremos un rs2 como un deportivo, aunque le saques 1000 cvs. Un coupe o sedan con la misma preparacion, siempre seran superiores en circuito o curvas le pese a quien le pese, ya que las leyes de la fisica van a favor de uno y en contra de otro. Y por supuesto, crono en mano, incluso en nurburing, un circuito con curvas rapidas, un rs2 preparado hasta las trancas, siempre ira muy por detras de un s2 coupe con la misma preparacion y con un piloto similar. Sumale a esto la menor produccion de aby coupe, y mayor exclusividad y efectividad de estos, y todo scompaña para preferir un s2 aby coupe potenciado antes que un coche funebre con el mismo motor y con un tuning de retrovisores y faldones. Las cosas claras, y el chocolate espesito y a la taza Parece que no sabes de lo que hablas.... que un s2 limusina siempre sera mas efectivo, pues para que te acuestes habiendo aprendido algo mas hoy el s2 sedan y el rs montan mismo chasis y misma separacion entre ejes. No se por que, ( o si ) propietarios de s2 tienden siempre a cambiarlos a semejanza de los rs (motor y estetica) c*** ya esta molando conceptos de ese coche funebre... que se te ve que vas a ofender con el concepto (funebre) por que te cuesta ir por el lado respetuoso, y luego es muy facil decir (no quiero ofender a nadie). Como dice el refran que comentas de monas y de seda, como no vistas de seda tu s2 se lo va a comer un rs...corre a comprar un siniestro de rs para hacer lo que tanto se estila y que solo sabe hacer la gente, pasar piezas de un sitio a otro todo guarro y sucio. Por que si no tu exclusividad se va a quedar atras en un puertecito o en cualquier terreno. Por que creo que hablamos de s2 y rs2 de origen. SALUDOS Veras, a meterle a mi s2 un turbo, unos chips, unos inyectores y un intercooler se le llama un upgrade. A rebajarle a tu rs2 los 300 kilos hasta obtener un peso potencia similares a los de mi coupe, no se como lo haras y llamaras. Como te digo eso es un simple upgrade de mi motor de serie, si segun tu eso es desvirtuar un S2 aby, como llamas a meterle a un ur quattro el motor de un S2? Te lo digo porque eso si que es un cambio radical de mecanica completa, y por el foro tienes unos cuantos. Saludos Parece que no haces los deberes bien, ese cochecito no es un ur quattro, no se si lo entenderas. Tu hablas de exclusividad, pues para que quieres preparar un exclusivo s2 tan chulo y competente, para intentar conseguir prestaciones de coche funebre? No das ni una, no es un ur si no un coupe quattro, y no lleva un motorcito de s2, sino un motor de rs2 de cabo a mi rabo( digo eso porque lleva los asientos del rs y claro de mi cabo a mi rabo) bueno bromas malas para que nos riamos los que queramos. Yo a eso lo llamo hacer una coche a mi gusto y saber trabajar. Y que yo le ponga un motor de rs2 a mi coupe no tiene nada que ver con lo que cices tu de que si turbo y chips en tu s2, dado de que tu hablas de exclusividad de los s2 y aun asi con tanta exclusividad necesitas de algo mas para dar prestaciones al coche y asi intentar meter el hocico al rs. Sera que no estas tan conforme con tanta exclusividad del s2 y te jode las diferencias radicales frente al rs. Metele al s toda la mecanica de un rs (toda, motor frenos etc) y veras que la diferencia es de 50kg. La carroceria pelada del s2 y el rs2 no difiere en casi nada de peso, no sabes lo que pesa ese aleron...la diferencia de peso esta en la mecanica y si le metes una igual preparate que lo vas a ver. En el coupe quattro eso es muy favorable, ya que el chasis es el mismo que el del s2 pero el conjunto carroceria es mas ligero y eso que el chasis cuenta con 0.5mm mas de espesor en el piso y largueros. y eso junto con 400cv y el peso da unas prestaciones de vertigo que pocos coches pueden aguantar. SALUDITOS Yo ya tengo mi s2 con turbo rs2 hibridado chips y mas mandanga que lo dejan en mas de 390 cvs Los frenos de rs2 los tengo en una caja con discos y todo. Cuando quieras te demuestro que tu rs2 pesa minimo 200 kilos mas que mi aby con eso montado, y ten seguro que sigue siendo mas exclusivo que tu rs2. Creo que quien no da ni una eres tu, un motor de rs2 no es mas que un aby upgradeado. Lo que tu le has hecho a tu coupe es un swap, es algo diferente, quizas te vaya bien ir familiarizandote con los dstintos terminos. Un upgrade es aceptable por muchos puristas y facilmente reversible a su estado original, un swap en cambio no. Lo mio es un upgrade lo tuyo un swap

Veo que no te das por enterado, una imagen y revisa las temporadas 1991 y 1992... 1990: 1º H-J Stuck 189 puntos 2º Tu "querido" Cecotto 177 puntos 1992: 1º H-J Stuck 174 puntos 2º Ludwig 166 puntos (En 1993 no copó de nuevo el podio por disput*r solo 7 carreras al declararse finalmente como ilegal su cigueñal.) Creo que para haber corrido prácticamente solo dos campeonatos del DTM, los señores de audi hicieron un coche que parece ser humilló a los supuestamente intocables y "míticos" eh! :drool: (La tan admirada propulsión de nuevo sucumbe a la tracción total, a unos coches con una ventaja de más 300 kg más ligeros a su favor, más compactos, manejables, con más aditamentos aerodinámicos, etc. En fín... lo de siempre.) Como siempre procuro ser objetivo y estar informado en mis opiniones. No me gusta que puedan tacharme de "taliban" (que lo soy...) por ahí no se me coje... No hay quien te meta en razón eh! No usaré más la palabra geometría que no se ajusta al caso, pero decir que tanto el RS2 como el S2 como ya te han dicho son prácticamente el mismo chasis, mismos ejes, suspensiones (salvo la trasera lógicamente) y con una diferencia de peso (que es lo único achacable al distinto comportamiento) que en su mayoría radica en elementos diferentes a la carrocería con lo cual el punto de gravedad difícilmente variaría de importancia. A los hechos me REPITO, y ten cuidado por la CIRCUNCISION no sea que se te vaya el culo de m3 y termines aparcado al lado de la empacadora en un trigal. jajaja que buenos ratos pasamos ehhhhhh Veras, un audi con traccion quattro es algo que hasta un niño sabria llevar en curvas. Sin embargo un potente traccion trasera sin controles de traccion...para eso hacen falta manos. Bmw ya montaba turbos en sus coches por los 70, antes de que audi supiera lo que eran. Pero se planteo con el m3 e30 un reto que povos fabricantes pueden. Superar los 100 cvs litro,en un atmodferico demcalle. Y lo supero con creces, llegando a sacar 380 cvs de un 2.5 Sumale un perfcto centraje de pesos con un motor longitudinal por detras del eje delantero en unos escaso 1200 kilos de origen, que hacen de el un juguete efecyivo y altamente controlable, con el que disfrutas cruzando de lado y descruzando en curvas. Por algo se hacen los deportivos traccion trasera, transmite muchas mas sensaciones y disfrute. Un placer entablar estas acaloradas discusiones, siejpre bajo el respeto! Y que conste que defiendo el 5 cilindros a capa y espada

Veo que no te das por enterado, una imagen y revisa las temporadas 1991 y 1992... 1990: 1º H-J Stuck 189 puntos 2º Tu "querido" Cecotto 177 puntos 1992: 1º H-J Stuck 174 puntos 2º Ludwig 166 puntos (En 1993 no copó de nuevo el podio por disput*r solo 7 carreras al declararse finalmente como ilegal su cigueñal.) Creo que para haber corrido prácticamente solo dos campeonatos del DTM, los señores de audi hicieron un coche que parece ser humilló a los supuestamente intocables y "míticos" eh! :drool: (La tan admirada propulsión de nuevo sucumbe a la tracción total, a unos coches con una ventaja de más 300 kg más ligeros a su favor, más compactos, manejables, con más aditamentos aerodinámicos, etc. En fín... lo de siempre.) Como siempre procuro ser objetivo y estar informado en mis opiniones. No me gusta que puedan tacharme de "taliban" (que lo soy...) por ahí no se me coje... No hay quien te meta en razón eh! No usaré más la palabra geometría que no se ajusta al caso, pero decir que tanto el RS2 como el S2 como ya te han dicho son prácticamente el mismo chasis, mismos ejes, suspensiones (salvo la trasera lógicamente) y con una diferencia de peso (que es lo único achacable al distinto comportamiento) que en su mayoría radica en elementos diferentes a la carrocería con lo cual el punto de gravedad difícilmente variaría de importancia. Debo recordarte que ni con esas audi hizo sombra a un coche que era casi 10 años mayor? Te recuerdo que el m3 e30 es del 84, y el mercedes aun anterior. Mira las victorias de mercedes y bmw en esos años y no las compares con las del pobre audi. Ahora mira la vuelta mas rapida en nurburing y veras que mi querido jhonny cecotto no tenia rival con su pequeño atmosferico. Ese audi era una maquina tremenda, pero ni una sombra del mercedes evolution o el m3. 1 saludo

+1 Pues eso, una ranchera es y sera una ranchera, es lo mas parecido a un coche funebre, por muchos caballos que le metas. Nunca me han gustado. Por supuesto, ya sabes el refran: aunque la mona se vista de seda, mona se queda. En este caso: aunque la ranchera la vistas de porsche, ranchera se queda. Ni es ni sera nunca un deportivo, ya que no es para lo que fue creado. Es como coger una furgoneta y potenciarla, meterle frenos y tunearla, sigue siendo una furgoneta y no un dportivo. Un coupe es un deportivo una ranchera no, po muchas chapitas de porsche que quieras ponerle. Diferente seria un panamera o cayene, que se crearon asi desde su nacimiento. Y aun asi jamas seran deportivos como lo son sus hermanos pequeños, ya que un deportivo no lo es solo por el motor. Sino por la linea, la geometria y reparto de pesos, su anchura de vias y distancia de ejes, y muchos otros factores que son los que determinan su paso por curva. Ya en su dia, el m3 e30, el gran turismo mas laureado de todos los tiempos, vencio en circuito y rally a rivales que le doblaban la potencia, pero nada tenian que hacer contra la efectividad en el paso por curva de la emblematica maquina bavara. Un coche nace como deportivo, no se versiona de una furgoneta y se le pretende llamar deportivo. Por ello yo, o muchos como yo, jamas veremos un rs2 como un deportivo, aunque le saques 1000 cvs. Un coupe o sedan con la misma preparacion, siempre seran superiores en circuito o curvas le pese a quien le pese, ya que las leyes de la fisica van a favor de uno y en contra de otro. Y por supuesto, crono en mano, incluso en nurburing, un circuito con curvas rapidas, un rs2 preparado hasta las trancas, siempre ira muy por detras de un s2 coupe con la misma preparacion y con un piloto similar. Sumale a esto la menor produccion de aby coupe, y mayor exclusividad y efectividad de estos, y todo scompaña para preferir un s2 aby coupe potenciado antes que un coche funebre con el mismo motor y con un tuning de retrovisores y faldones. Las cosas claras, y el chocolate espesito y a la taza Parece que no sabes de lo que hablas.... que un s2 limusina siempre sera mas efectivo, pues para que te acuestes habiendo aprendido algo mas hoy el s2 sedan y el rs montan mismo chasis y misma separacion entre ejes. No se por que, ( o si ) propietarios de s2 tienden siempre a cambiarlos a semejanza de los rs (motor y estetica) c*** ya esta molando conceptos de ese coche funebre... que se te ve que vas a ofender con el concepto (funebre) por que te cuesta ir por el lado respetuoso, y luego es muy facil decir (no quiero ofender a nadie). Como dice el refran que comentas de monas y de seda, como no vistas de seda tu s2 se lo va a comer un rs...corre a comprar un siniestro de rs para hacer lo que tanto se estila y que solo sabe hacer la gente, pasar piezas de un sitio a otro todo guarro y sucio. Por que si no tu exclusividad se va a quedar atras en un puertecito o en cualquier terreno. Por que creo que hablamos de s2 y rs2 de origen. SALUDOS Veras, a meterle a mi s2 un turbo, unos chips, unos inyectores y un intercooler se le llama un upgrade. A rebajarle a tu rs2 los 300 kilos hasta obtener un peso potencia similares a los de mi coupe, no se como lo haras y llamaras. Como te digo eso es un simple upgrade de mi motor de serie, si segun tu eso es desvirtuar un S2 aby, como llamas a meterle a un ur quattro el motor de un S2? Te lo digo porque eso si que es un cambio radical de mecanica completa, y por el foro tienes unos cuantos. Saludos

Vereis, en este foro, al que entro poco, siempre se mitifica un rs2 y se desprecia un s2. Yo solo he escrito lo que pienso, y la cruda realidad. Un s2 aby coupe o sedan es mucho mas exclusivo que un rs2. Ya no hablemos de deportividad. Parece que os durla reconocerlo cuando deberiais aceptarlo como una realidad sin mas. El coupe es deportivo, un avant no. Se hicieron menos S2 aby o sedan que RS2 y se han siniestrado o despiezado muchos mas coupe aby que Rs2. Con lo que a dia de hoy son muchos rs2 los que quedan y muy pocos S2 aby coupe, de los que de los 1100 iniciales con volante a la izquierda dudo que existan mas de 800 en todo rl mundo. Solo hace falta ver este foro y mirar la cantidad de RS2 que hay, frente a los escasos y exclusivos S2 coupe aby y los exclusivisimos S2 sedan que apenas se ven. Pero parece que algunos no querais ver la realidad. Yo se qur un S2 sedan es mucho mas exclusivo que mi aby, pero tambien se que mi S2 coupe aby es mucho mas exclusivo que un RS2

Mirar los precios que aparecen en cualquier buscador tanto nacional como extranjero no puede tomarse como baremo a "pie juntillas", hay chalados que anuncian su vehículo por precios desorbitados y para nada acordes con el estado del coche (los típicos que no ven más que el caballo de un picador!) De todas formas, el valor de un coche debe ir en primer lugar regido por el kilometraje y estado del mismo. Y si aunque un vehículo presente un kilometraje estándar para la edad de este, se encuentra en perfecto estado de conservación, el valor igualmente sube. Me gustaría ver muchos de los coches que se anuncian por esos 20.000 que tu comentas. (Para no hablar de RS2, te puedo asegurar que si por ejemplo valorase para la venta mi urquattro esos 20.000 solo serían 2/3 del valor del coche. Y se fabricaron más de 11.000 unidades!) Vuelvo a discrepar con lo que comentas sobre “geometrías” Si alguien sabe lo que mira, sabría que por ejemplo entre un S2 sedan y un RS2 no hay una diferencia de mucho más de 100 kg (achacados a frenos, equipamiento, y casi la menor parte a carrocería que es lo que puede hacer que el comportamiento cambie por inercias y masas) Quitando eso el coche es "el mismo" con la arquitectura exactamente igual, motor colgando por el eje delantero y reparto de pesos a priori poco digno. La diferencia de comportamiento entre un modelo y otro puedes estar tranquilo que no será tan radical como lo pintas. (es un poco atrevido decir que un RS2 es un muerto en curvas! por no hablar ya del comentario de coche fúnebre tuneado y potenciado, así no ofreces mucha credibilidad en tus comentarios.) ¡Asi que para ti la perra gorda! Tu quédate con la exclusividad del ABY que ya me quedo yo con la del R. Apúntame como uno que le encantan los coches familiares (algunos) Y ante la disyuntiva por ejemplo S2 coupe o S2 sedan, me quedaré siempre con el cuatro puertas aunque se hubieran fabricado menos unidades de la versión coupe. Es un volumen mucho más equilibrado, para mi gusto. Tomás, ¿Por qué hablas de ranchera vieja y del S2 no, siendo ambos de la misma época? Personalmente me es igual lo que opine la gente por ejemplo de mi 80 quattro del año catapún, o lo que piensen los de un bar del RS2, el coche me tiene que gustar a mi. De cualquier forma uno de los encantos del RS2 fue la combinación de su polivanlente carrocería . (por no decir el éxito que supuso el boom que estamos viviendo con coches "con maletero") ABY ROJO... no voy a ocultar que noto cierto olor a chamusquina en contra del tan deseado modelo avant RS2. Es triste pero en la vida siempre pasa lo mismo. (Casualidad que a algunos poseedores de S2 dentro de un foro de audi, claramente no les guste el modelo en cuestión) Jajajaja.... Esta si que es buena. Del tan deseado RS2 dice. Veras, gracias a dios en mi garaje tengo un muy deseado m3 e30 de los de chapita numerada, un r5 gt turbo, y algunas otras chuches, y si hubiera querido un rs2 lo tendria, pero como te digo, me gustan los deportivos, a ser posible agiles. Y un rs2 nunca me ha llamado la atencion, en cambio si lo hizo un s2 coupe o berlina, aun mas sabiendo las posibilidades de ese tremendo 20vt de audi. No te lo tomes como un ataque personal, que no lo es, pero me gusta dejar las cosas claras, y un rs2 a parte de no ser un deportivo, tampoco es tan exclusivo como un s2 coupe aby o sedan

+1 Pues eso, una ranchera es y sera una ranchera, es lo mas parecido a un coche funebre, por muchos caballos que le metas. Nunca me han gustado. Por supuesto, ya sabes el refran: aunque la mona se vista de seda, mona se queda. En este caso: aunque la ranchera la vistas de porsche, ranchera se queda. Ni es ni sera nunca un deportivo, ya que no es para lo que fue creado. Es como coger una furgoneta y potenciarla, meterle frenos y tunearla, sigue siendo una furgoneta y no un dportivo. Un coupe es un deportivo una ranchera no, po muchas chapitas de porsche que quieras ponerle. Diferente seria un panamera o cayene, que se crearon asi desde su nacimiento. Y aun asi jamas seran deportivos como lo son sus hermanos pequeños, ya que un deportivo no lo es solo por el motor. Sino por la linea, la geometria y reparto de pesos, su anchura de vias y distancia de ejes, y muchos otros factores que son los que determinan su paso por curva. Ya en su dia, el m3 e30, el gran turismo mas laureado de todos los tiempos, vencio en circuito y rally a rivales que le doblaban la potencia, pero nada tenian que hacer contra la efectividad en el paso por curva de la emblematica maquina bavara. Un coche nace como deportivo, no se versiona de una furgoneta y se le pretende llamar deportivo. Por ello yo, o muchos como yo, jamas veremos un rs2 como un deportivo, aunque le saques 1000 cvs. Un coupe o sedan con la misma preparacion, siempre seran superiores en circuito o curvas le pese a quien le pese, ya que las leyes de la fisica van a favor de uno y en contra de otro. Y por supuesto, crono en mano, incluso en nurburing, un circuito con curvas rapidas, un rs2 preparado hasta las trancas, siempre ira muy por detras de un s2 coupe con la misma preparacion y con un piloto similar. Sumale a esto la menor produccion de aby coupe, y mayor exclusividad y efectividad de estos, y todo scompaña para preferir un s2 aby coupe potenciado antes que un coche funebre con el mismo motor y con un tuning de retrovisores y faldones. Las cosas claras, y el chocolate espesito y a la taza

Unos faldones, unos recaro, frenos porsche, un motor de aby y voila!

Por esa regla de tres el que tenga un bX 4x4 ya tiene un coche mas exclusivo que un s2. Exclusivo no siempre va ligado a mejor. El tiempo lo dirá, pero a día de hoy nadie paga un S a precio de R, ni de los nuestros ni de los modernos, tamos locos o que.... Un sport, un quattro wr y un rs...el mercado no engaña. Yo no he hablado de mejor o peor, sencillamente de exclusividad dentro del modelo de audi s2, y el aby coupe y el sedan son mas exclusivos que un rs2 le pese a quien le pese. Me hablas de precio de mercado pero sin embargo parece que no los miras. Enterate, o mira los precios de los s2 aby coupe, y veras que la media en europa esta entre los 9.000 y los 17.000 euros, habiendo incluso unidades por encima de los 20.000 euros, bastante mas que por muchos rs2. y encima hay muy pocas unidades a la venta, debida a su exclusividad y escasez. De los sedan ni hablemos. Bienvenido a la realidad. Un s2 aby coupe siempre gozara de una deportividad de la que no puede gozar una ranchera, pot muchos cvs que puedas sacarle, sus geometrias no acompañan a ese motor. Ambos tirnen un motor muy potencuable con un buen cambio de marchas, pero si bien un aby coupe puede convertirse con estabilizadoras suspensiones y buenos frenos(y una preparacion de motor) en un deportivo que sea traccion integral y una lapa en curvas de circuito, capaz incluso de hacer frente a un super depprtivo, un rs2, por sus dimensiones y geometrias, siempre sera un muerto en curvas, ya que no es su terreno. Sumale la exclusividad de unidades de aby coupe y s2 sedan, y como capricho es mucho mas apetecible que un coche funebre tuneado y potenciado. Pero como te digo, es mi humilde opinion, y espero no ofender a nadie con ella jod** que rapidez,te me adelantaste queriendo decir mas o menos lo mismo señor ABY ROJO lo de coche funebre..hay las dado Jejeje, a quienes les gustan?? salvo al padre de familia que esta hasta los eggs de tener solo un coupe para diario jeje Es que tu y yo pensamos mas o menos igual en ese tema, solo hay que ver nuestros coches, aunque yo babeo al ver tu competition, y me parece que a ti no te disgusta mi m3. Pero por dsgracia no podemos tenerlo todo en esta vida. Sino... Ya tenia una berlina merienda ferraris como la tuya en mi garaje. 1 saludo fiera