zx81

Continuando, eso no quiere decir que si un Duster sea mejor que un Q7, es una cuestión de balance. Un Q2 normalito cuesta el doble que un Duster tope de gama, y ahí no hay nada que puedas ver, tocar o usar que justifique tal diferencia de precio si sacamos de la ecuación cosas como la estética, la imagen, el aparente prestigio, etc. Ni siquiera en algo tan básico como la sonoridad en marcha son significativamente diferentes. Aclaro que yo tengo un Q2 (el segundo), no un Duster, prueba empírica de que no todo se hace con la cabeza, pero no me impide reconocer que si analizase el Q2 desde una vista lo más objetiva posible este coche no hay por dónde agarrarlo. En general estamos en un momento raro en la automoción europea, despidos por decenas de miles, proveedores quebrando uno tras otro, fabricantes cerrando plantas, modelos que se cancelan con un par de años de vida...Audi retrocedió casi un 12% en 2024 y aunque preveían sostenerse en 2025 viendo lo que piden a proveedores se van a pegar otro estacazo este año salvo que falseen las ventas y matriculen coches en flotas propias porque así a ojo, van a bajar otro 10-12%. Y VAG en su conjunto debería caer más todavía. Hablamos mucho del dopaje chino inyectando dinero público en sus empresas pero es que aquí no hacemos nada diferente, lo que cambia es que ellos usan el dinero para el producto y nosotros para tonterías y ahí esta el resultado. Comentáis también el tema de quitar botones y demás...eso son modas y costes, una simple palanca de plástico con sus actuadores antes era barata, ahora ya no tanto, calculas unas ventas medias de 120-150.000uds/año y eso es una barbaridad de dinero que NO descuentan del PVP y que por tanto va a mejorar el margen bruto del producto. Y si la vuelven a poner...pues se considera un extra y suben más el precio, luego nos extraña que un Fiat Panda (ahora Pandina que manda pelotas con el nombre) tenga un precio de lista de 17800€. En fin, como dice la canción "that's life"

En automoción muy específicamente se diferencia mucho entre la calidad objetiva y la calidad percibida. Tu te montas en cualquier coche nuevo de la marca A que pongamos cuesta 40.000€ y otro nuevo de la marca B del mismo segmento y características que cuesta 30.000€ y normalmente la calidad percibida es similar o a veces incluso mayor en el barato, pero la calidad objetiva es la que importa(ba). Hoy en día eso ya no es relevante porque nada se hace para durar 20 años, no es el objetivo y bien por caducidad o por legislación será muy raro ver dentro de 20 años por las calles coches que se vendan hoy, por tanto la calidad percibida ha ganado mucho peso. Tesla está muy por encima en la parte tecnológica respecto al grupo Vag, en calidad de materiales no hay una gran diferencia y donde todavía sí podemos ver cosas notables es en la parte constructiva pero es una paradoja interesante porque si Vag quiere recuperar competitividad tendrá que subir en tecnología y bajar en constructiva. Yo que los conozco no les veo capaces, pero lo están intentando. El caso es que en realidad va a dar igual porque todos hincarán la rodilla ante China, no porque sepan hacer cosas mejores sino porque les hemos puesto el mercado en bandeja de plata con lacito rojo. Sobre la prensa (donde meto la tradicional y la nueva), no existe nada objetivo, siempre hay un interés o una preferencia que decanta la noticia. Incluso los Calero, Alfonsín y demás algunas veces pierden el norte por completo porque cuando llegas a un cierto nivel es muy fácil olvidar el origen, un caso palmario es el famoso Gaitán donde ya cada vez resulta más difícil distinguir negocio de información. Podemos decir que Tesla tiene fanboys, pero es que Audi también los tiene, o Samsung, o Apple, etc. La gente tiene el mal vicio de cobrar dinero, y ese dinero viene de alguna parte. Como anécdota personal, me ha gustado esta frase: "Con esa teoria Dacia es mejor que Audi o Bmw porque vende mas,vamos que Ferrari es una m..porque vende poco". Puedo decir que por mis manos pasan cosas de esos cuatro fabricantes y unos cuantos más y sin ser necesariamente extrapolable a toda su cadena de suministros encuentro una curiosa coincidencia con lo que luego se ve por la calle. Dacia (Renault) pide cosas baratas, sencillas y posibles y que por tanto tiene una calidad muy estable, largas tiradas que permiten sostenibilidad en los proyectos, etc. Audi (en otras marcas de VAG son más relajados) pide cosas imposibles que en el papel son excelentes pero como lo quieren muy barato es imposible fabricarlas lo que les lleva a tener que rebajar en la práctica sus requisitos porque lo fabricado no puede llegar a ese estándar modélico y no podrían hacer coches, la consecuencia es que algunos resultan productos mal paridos desde el principio pero son tan orgullosos que tira hacia adelante con lo que sea. BMW es muy realista, pide igualmente cosas imposibles pero cuando entiende que lo son se baja del burro y rediseña para volver al mundo real, aprieta mucho en costes pero mantiene un equilibrio relativamente razonable y aunque son una fábrica pequeña sus tiradas son estables. Por último Ferrari es la orfebrería, poco volumen, mucho precio, mucha calidad pero diseño italiano (importa lo que se ve más que lo que es) y aunque se apoyan mucho en proveedores alemanes (por ejemplo en las transmisiones) sus coches son..."blanditos", pero da igual porque nadie se compra un Ferrari para el uso diario o para hacerles 100.000kms, su prioridad no es precisamente ni la fiabilidad rocosa ni la durabilidad. Así que resulta que de todos esos la mejor relación calidad/precio es sin duda...Dacia.

Como pone en mi mensaje de hace 8 años, es tan sencillo como buscar con Google, esa ISO está en muchas partes, algunas de pago, otras sin pagar.

Tremendo reflote de un post que hace literalmente hablando 20 años que no se mueve, si te contesta le ponemos un monumento.

No son sensaciones, son prestaciones, pero no me entiendas mal, no es la primera vez que me hago viajes de 450kms con mi Fiat Panda de 50CV a 120km/h de crucero y voy encantado, es cuestión de saber lo que uno conduce y no pedir donde no hay. Y en 163CV hay lo justo para estas carrocerías, las cifras de CV y Nm son eso...cifras, pero las prestaciones reales son otra historia. En tu A4 con el coche cargado y en una pendiente normal adelantar a un camión que vaya a 110km/h va a ser de todo menos algo ágil, sin embargo el coche correr corre mucho. Yo cuando viajo tengo la desgracia de tener que hacer unos 150kms por vía de doble sentido y ahí con el Panda si me toca detrás de un camión tengo que rezar un Rosario para que no aparezca un coche en el horizonte pero cuando voy con el SLK adelanto con cero preocupación. Y ya lleve el de 50CV o el de 272CV, tardo más o menos lo mismo, no es que corra. Es un mal endémico de ahora, un A4-B6 1.8T de 150CV en su configuración "base" barría a mi A4-B6 1.8T de 163CV en configuración S-Line con mucho más peso, 235 en cada rueda, llantas de 17 (ahora te las ponen de 19 en cuanto te descuides), etc. Y la mejor prueba la tienes en que antes un modelo de 150-160CV ya era "respetable", hoy es prácticamente gama básica. Pero también te digo que yo no considero la potencia de un coche como "filtro" para la compra porque una vez que le coges el hilo y sabes lo que da de sí es cuestión de conducirlo acorde a lo que te puede dar y el 95% del tiempo que vamos a "velocidad de crucero" o si me apuras en una ciudad donde vas a estar arrancando y parando constantemente, cualquier cosa vale, para mí "pesa más" que sea cómodo, poco ruidoso, consumo, etc.

Yo no hablo de acelerones grandes sino de mover el coche con soltura. Llegué a llevar mi coche al concesionario por lo poco que andaba pero luego probé varios y es que eso es para lo que daban 163CV en esa carroceria y configuración. No me interpretes mal, el coche corría pero no es una cuestión de velocidad sino como digo de moverse con soltura. Cuando yo era joven 160CV eran un misil, pero es que hoy en día con lo que pesan los coches y lo sobredimensioadas que van llantas y ruedas son casi lo mínimo.

Sobre los 163CV depende de lo que te guste. Para ir a velocidades legales te sobran 100CV, pero si te gusta disfrutar de prestaciones en forma de aceleración y demás, son pocos, muy pocos. Mucho peso, ruedas totalmente desproporciónadas, como se dice por aquí no le pidas peras al olmo.

Yo en una época de mi vida llevé detras dos sillas de niño y un adulto (en un par de viajes que se apuntó mi cuñada) en el A4-B6 Avant que tuve. Y eso para una emergencia pase, pero es infumable y realmente incómodo para un uso frecuente. En esa época además me compré una maleta de techo porque directamente era imposible meter el equipaje que necesitaba esa infraestructura humana en las vacaciones. Para que eso sea viable necesitas un coche ancho, muy ancho, y ninguno de los que mencionas se acerca remotamente a lo que haría cómoda esa configuracion de personas.

Si asumes que para tener un Q2, que sinceramente es un coche simple y de calidad media, tienes que gastar unos 500€/mes para cambiarlo cada 3 años podría ser una opción pero la temeridad no es querer comprar un bien tan caro y con tanta depreciación para que te dure años, es vender algo tan delicado a un precio tan desorbitado. Y si te fijas, lo que menos problemas está dando es la tan denostada electrónica, esa excusa ya no cuela, ahora son problemas mecánicos graves, falta de repuestos y precios totalmente disparatados.

Eso mismo le dije yo al "asesor de servicio" y es cuando empezaron las explicaciones imaginativas y cuando curiosamente mi DSG no tenía mantenimiento, pero otros sí. Yo de todos modos no hago caso ni a Audi ni al asesor, prefiero escuchar a BorgWarner que es quien las fabrica de verdad y cuando les comentas estas cosas se hacen cruces.

Te va a dar igual porque Audi dice que a las DSG7 tampoco hay que hacerle mantenimiento. A mí hasta me llamó un asesor de servicio para explicármelo con pelos y señales, te empieza con la milonga que de que algunas sí, otras no, tu modelo justo no y a poco que rascas solo saben repetir como papagayos el mismo mantra. Así que lo llevé a otro sitio y listo.

La calidad de Audi no va a mejorar. En realidad la calidad de nada de lo que hacemos en Europa va a mejorar y aunque VAG (de los premium) es el que menos preparado veo para su supervivencia, si reorganizan el grupo y recortan mucho, pero que mucho, su catálogo y tamaño quizá puedan mantenerse. Recordad que los fabricantes no son más que meros ensambladores, prácticamente todo lo fabrican terceros, a veces ni siquiera son ellos mismos quienes fabrican sus propios coches. A quien conozca la industria no le voy a descubrir nada, pero al que no la conozca os contaré una realidad: Hace 15 años no era muy normal tener problemas de calidad en la fabricación de componentes principalmente porque las empresas tenían buena salud, el sector movía dinero y en general, se crecía a un ritmo constante, todo era un mundo de luz y de color. Hace unos 7-8 años empezaron las nubes y el estrangulamiento de proveedores unido al descenso (que sigue en caída libre y cada vez más pronunciado) de las cifras de producción, las empresas que verdaderamente fabrican cosas se encontraron con una estructura muy grande para un negocio cada vez más pequeño y con una aceleración de la caída tan grande que hace casi imposible reajustar su tamaño al ritmo necesario (y en España ni te cuento), eso empezó a generar problemas en el producto porque simplemente las empresas pasaron de ganar a intentar aguantar o que el agujero no les comiera. Algunas se han podido adaptar (las menos), otras están sudando la gota gorda para ver si aguantan o cierran (la mayoría más hacia el cierre que hacia el aguante) y el resto han quebrado (no pocas). El resultado de todo esto es que hoy es muy complicado conseguir componentes de calidad, da igual que los fabriques aquí, en otro país de Europa o en China (allí les vale casi todo pero cuando luego lo inspeccionas aquí la cosa cambia). Y si eres tu el que fabrica como los costes en lo que "no se ve" se han disparado al final entras en el circuito de fabricar casi "cualquier cosa" y por consecuencia todo está "sobre alambres". Hay tantas bombas de relojería circulando por nuestras calles que, como puse en otro post, están generando una cantidad de "cadáveres" por las carreteras que tela... Si queréis un caso real, hace 10 años un componente concreto se hacía en España, la calidad y el precio eran buenos y era algo muy específico, casi sin competencia. Aplicamos todo lo anterior y la empresa empieza a tener problemas, retrasos en suministros y la calidad desciende hasta que hace dos años quiebra y cierra. Hay otro competidor a nivel global que trabaja esa misma tecnología así que "hay que irse al otro", el cual fabrica básicamente el mismo componente pero más caro y de menos calidad. En realidad hay más opciones pero éste es el mejor y el que parece que tiene más "músculo" para aguantar el vendaval en el que estamos así que en realidad, no hay otro, si lo quieres bien y si no también. Y ese descenso de calidad a veces provoca que se rompa en fábrica, o en la campa, o al salir del concesionario, o pasados 3000kms (o a los 3 años) cuando antes te duraba "una vida". Eso, amigos, va montado en nuestros coches y en una zona de las que te deja el bolsillo tiritando si estornuda. Y Audi no puede hacer nada por cambiarlo porque ha asfixiado tanto a sus proveedores que los que quedan son los que son, ellos tienen además sus propios problemas de ensamblado y control de calidad interno, y para cuando quieran solucionarlos ya veremos qué parte de mercado les queda y qué proveedores han sobrevivido a la travesía, que ya os digo que van a ser pocos. Es la pescadilla que se muerde la cola, el proveedor tiene problemas de calidad, el cliente lo estrangula, cierra, cada vez quedan menos, peores y más caros y vuelta a empezar. Obviamente hay gente buena o no se fabricaría nada, pero el porcentaje defectivo a crecido una barbaridad. Y no olvidemos que nuestros amigos los chinos no van a dejar ni las migajas así que es complicado ver un futuro optimista que por otra parte nos hemos ganado a pulso porque en una industria que éramos la referencia, voluntariamente hemos decidido liquidarla. Hay una cosa que sí podría marcar diferencias y ni eso saben hacer: el servicio. Eso sí está en sus manos y ni así.

Creo que el título correcto del hilo debería ser "La automoción en Europa, herida de muerte". Ganado a pulso porque cuando eliges a los más inútiles de la clase y les das el mando de la nave pasa lo que pasa.

Los Genuine no viene todos ni con las mismas llantas ni con los mismos neumáticos, todo depende de lo que haga el comercial de turno, y te lo digo por experiencia propia. Dicho esto una 255 para un coche de 150CV no hace falta ni probarlo. Será incómodo, gastará más, hará ruido, reducirá las prestaciones, pero quedará bonita.

Yo siendo viejuno, discrepo. Ese A6 no tiene nada que no tengan ya coches de hace 10 años pero lógicamente usando estética y funciones de la actualidad. Que tengas relojes analógicos o un cuadro digital es funcionalmente igual solo que el digital te permite más virguerías, antes era solo una pequeña pantallita cuadrada entre los relojes, ahora lo es todo el cuadro. La pantalla de "infotenimiento" lleva ahí más de 20 años pero antes era un elemento pequeño, separado, escaso de funciones...ahora lo integran, es mucho más grande, con más funciones. Hasta ahí todo es mejor. El problema que yo veo es que, específicamente hablando del grupo Vag, para que tanta informática funcione debes tener una visión y un equipo de desarrollo muy potente pero no tienen más que a una banda, ha mejorado con el tiempo, pero siguen siendo una banda dirigida por un mono con pistolas, y eso hace que el producto final (que no el concepto) tenga un funcionamiento peculiar (por ser suave). Luego están las pasadas de frenada como los botones táctiles del volante o directamente la ausencia de botones para algunas funciones básicas, esa modernidad en un coche...no funciona. Pero el mono con pistolas sí cree que es buena idea, qué le vamos a hacer... Sinceramente salvo cambios normativos no creo que la automoción europea tenga futuro así que aquí se hará lo que China quiera y como China quiera, y a ellos las pantallitas y las luces de colores les encantan así que más vale acostumbrarse.