Sube expectacularmente el paro en Enero del 2009!!!!

[julito80]

Una imagen vale mas que mil palabras. OJo, no esta actualizada. A dái de hoy, la gráfica presenta una diferencia mucho mayor.

[mirolcruz]

Los que tienen la clave no sueltan la pasta. Eso si, anuncian 2.000 millones de beneficios netos.

 

 

Que no os lien, los bancos no tenen la culpa de la situación,cuando daban hipotecas como churros y con minimas garantías nadie decía nada,tu (no me refiero a ti) tenías lo que te interesaba y punto.Pero cuando las cosas se han puesto duras la culpa es de los bancos que no sueltan pasta.Han endurecido las condiciones eso es verdad pero si tu eres solvente economicamente y vas al banco no tendrás ningun problema en que te den lo que quieras.Lo que nuestro mandatarios no pueden pretender es que ahora los bancos regalen el dinero a cualquier empresa este en las condiciones que esté,que se estrujen el cerebro y piensen y acuerden medidas que para eso estan ahi y no precisamente gratis(con multiples asesores por cierto) que Obama no puede arreglarlo todo

[mirolcruz]

Ayer salio en la tele, un presidente de una comunidad autonoma, donde los sillones de sus consejeros, han costado 2.300€ cada uno, y reformar unas salas CASI 500.000€.

 

Menos mal que hay crisis.

Y se compra un coche que vale como el de Obama, y se gasta 4 millones de euros en reformar tres salas,y la Junta de Andalucía tiene más de 300 coches oficiales .....................

[fermoa4]

Una imagen vale mas que mil palabras. OJo, no esta actualizada. A dái de hoy, la gráfica presenta una diferencia mucho mayor.

 

 

me gustaria ver esa misma grafica desde el año 99 hasta el 2007.ya verias ya

 

 

a la gente la tienen pillada lo mismo,ya que si no pueden tener una hipoteca,se lo sacaran del alquiler.

 

 

respecto a los bancos,mi mujer es directora del banco santander y precisamente ellos,aparte de sus beneficios(es caso aparte)son los que estan sufriendo la morosidad,tanto de empresas como de gente de a pie,ya que al fin y al cabo son los que dejaron el dinero y son los que se arriesgaron a dejarlo,nadie puede obligarles a prestar el dinero a cualquier precio y mucho menos porque lo diga el señor ZP,o vosotros a dia de hoy y tal como estan las cosas,¿os arriesgarias a dejar dinero a alguien que no fuera de vuestra confianza?

 

respecto a los constructores,ten por seguro que un cayenne o un ferrari,no los va a aruinar,pero si,invertir esas ganancias en suelo para luego ganar igual el 500% al construir,resumiendo,que no tienen dinero,no porque se lo hayan gastado sino porque lo tienen invertido en suelo y el suelo ahora mismo no es rentable,es una ruina, ya que no se venden ni los pisos nuevos.

 

 

como dicen en mi pueblo,la paja hay que limpiarla cuando hay aire :ranting2:

[fermoa4]

Ayer salio en la tele, un presidente de una comunidad autonoma, donde los sillones de sus consejeros, han costado 2.300€ cada uno, y reformar unas salas CASI 500.000€.

 

Menos mal que hay crisis.

Y se compra un coche que vale como el de Obama, y se gasta 4 millones de euros en reformar tres salas,y la Junta de Andalucía tiene más de 300 coches oficiales .....................

 

 

esa es la lacra y la crisis,ya que ese dinero no es de ellos,es de quien lo a pagado y ahora no tiene trabajo,ye obligan a pagarlo para hacer cosas en nuestro beneficio que solo haran en el suyo.

 

los bancos,nadie en este pais que yo sepa fue obligado a firmar una hipoteca y las condiciones fueron claras antes de firmar,ademas son empresas privadas,si quieres vas y si no no,esta gentuza(politicuchos),quieras o no quieras son los que mas intereses te van a cobrar y pagaras si o si(y no precisamente poco,irpf,ayuntamiento,coches,multas etc),los que menos beneficios te daran y se reiran de ti y en tu cara

Editado 3 de Febrero del 2009 por fermoa4

[gibaro]

igual me voy del hilo del paro , pero me corroe leer la prensa de hoy de mi ciudad y ver que el alcalde de turno se va con diez o doce personas mas a seatle USA , a promocionar ? mi ciudad , una ciudad que nos tiene axfisiados a impuestos , donde la mayoria de la gente es mileuristas , donde el ayuntamiento no paga ni a cristo porque no tiene un duro , y estos de viaje 5 estrellas , estos aqui , el touriño alli ect , ect , seguro que cada uno de vosotros tiene su historia . crisis ¿que crisis ? tios con coche oficial , escolta y chofer que no se la han visto asi en la vida y años tirando la casa por la ventana , sueldos astronomicos , retiros de multimillonarios , un pais de jauja , y tu paga , paga , paga

axfisiao to el put* dia . joeeeeeeeeeeeeeer

[-JOSEMA-]

Hoy ha salido el ministro de economia diciendo que los bancos tienen la culpa de la crisis.

No digo que la tengan toda, pero si mucha.

 

El precio del dinero esta bajando desde hace tiempo , pero aqui no se nota nada.

 

Si los bancos bajasen los tipos de interes para ganar 1.000 millones en vez de 2.000 millones, la gente normal como tu y yo, pagariamos menos por el mismo prestamo, con lo que se deduce que tendriamos mas dinero a fin de mes, que a la vez repercute en que podiamos gastar mas dinero , dando ganancias a mas comercios.

 

La formula no es que sea muy dificil, pero que los bancos hagan eso es otra cosa.

 

Yo siempre me reia cuando decian por ejemplo, que tal empresa tenia perdidas..

 

Ellos llaman perdidas a que la estimacion de ganacias en un año, no eran las esperadas por ellos, y que estimar ganar 1.000 millones, y ganar "solo" 400 millones, lo traducen en perdidas.

[tuporaky]

muy sencillo,las pymes estan muy bien,pero el estado pasara de ellas como ha hecho siempre igual que con los trabajadores,¿o no?

 

 

las grandes empresas con dinero extranjero su mayoria y los ojitos del gobieno(indistintamente de quien este)si hacen un recorte se van 3000 tios a la calle(ford,opel,seat,vw,renault etc,por poner un ejemplo y ser un foro de coches),pero no ninguno de sus directivos que encima se suben el sueldo todos los años unas barbaridades,igual que alcaldes,concejales,eurodiput*dos,ministros y ese largo etc de chusma que es la que realmente nos ha metido donde estamos.

 

 

¿a ti te parece bien,que el señor ZP avale a los bancos en vez de a las pymes directamente?ya sabes lo que pasa con los intermediarios...¿te parece bien que el señor ZP salga por la tele y hable con las compañias por igual 200 despidos de una multinacional,cuando hay 1000000 de pymes en numeros negativos? y asi un largo etc

 

las pymes,entiendo que quieran que la gente aumente el consumo-¿pero si no hay dinero?¿tu gastas lo mismo que hace 2 años?cada uno lo ve en su sector

 

 

las pymes son como los obreros,vacas a las que hay que ordeñar cada poco y si no dan leche a arar la tierra y si no se les muele a palos,pero estos de arriba no se dan cuenta de que viven asi gracias a nosotros y ahora es cuando le estan viendo,no por nosotros,sino porque ellos cobraran menos,les pondran las pilas y los miraran ccon lupa,no como hasta ahora que han hecho lo que les a dado la gana(lo seguiran haciendo,pero no tan a la vista)

 

que bajen los impuestos y demas,es preferible muchos pocos que pocos muchos :ranting2:

 

 

es a lo que me referia,no a polemizar,estamos todos en el mismo lado y en la misma situacion

 

un saludo

 

por desgracia tienes mucha razon en lo que dices :clap1:

[fermoa4]

en europa esta a un 2% y en ee.uu japon etc esta a un 0.50% :ranting2:

 

tambien el petroleo esta mas bajo que nunca y no asi los carburantes,tendrias mas dinero a final de mes

 

el impuesto del coche del ayuntamiento,pago la subida y no hay rebaja,tambien tendria dinero a fin de mes :clap1:

 

el iva,sigue siendo el mismo y no baja,tambien tendria mas dinero a fin de mes :clap1:

 

si hiciran la rebaja del irpf,tambien tendria mas dinero a fin de mes

 

la put*da de todo esto es que asi,ellos son los que dejarian de ganar esos "2000 millones" y no los bancos,que al fin y al cabo son negocios privados y solo miran su beneficio,como casi todas las empresas,que prediquen con el ejemplo,lo que pasa es que no se han visto en otra tan gorda en su vida y queieren que se lo solucionen los bancos

 

 

ademas,en la hipoteca que al fin y al cabo es en lo que lo vas a notar,pagas segun firmaste y tu tipo de interes,euribor ipc etc,¿o no?

Editado 3 de Febrero del 2009 por fermoa4

[juasma4]

Para mi, la culpa la tienen los gobiernos. Los que han permitido que se llege a esta situación mientras veian lo que estaba pasando sin hacer nada. En especial, aquí en España, permitiendo a los constructores rebentar los precios de la vivienda, y dando el visto bueno a unas hipotecas de por vida a todo aquel que haya querido comprar una vivienda. La culpa no la tienen los bancos, ya que son empresas que están ahí para ganar dinero, y cuanto mas mejor. Y ahora sale el presidente del gobierno diciendo que no es momento de grandes beneficios..., claro, ahora que tiene los huevos por corbata y no sabe como salir de esta. Que destinen mas dinero a las ayudas sociales, en vez de darles miles de millones a los bancos, que estos están bien curtidos y saben como sacar dinero hasta de debajo de las piedras, y sinó solo hace falta ver los beneficios que obtienen.

Mientras todos estos años, todo el que podia poner precio a algo, se lo ponia por las nubes, no habia problema, pero ahora las cosas han cambiado. Ahora la gente no gasta, por dos motivos: El primero, porque el que tiene para gastar, no lo está viendo seguro y no lo gasta. Y el segundo, es que la gente ya está harta de que se le estafe en cuanto sales de casa. Porque es una estafa lo que te cobran por un café de m****, o por un kilo de naranjas, o por una barra de pan. Porque hay alimentos que ya se están convirtiendo en artículos de lujo, y no me refiero al caviar ni a la langosta..., sinó a muchos otros de uso casi diario.

Los 4.000.000 de parados, como esto siga así, se van a quedar cortos, y rezemos para que todos los bancos y cajas aguanten (para mi, creo que no tendrian que tener ningún problema), porque sinó, no se lo que puede llegar a pasar. Y luego, crea todo el empleo que se ha destruido...Ufff!!!, eso si que va a costar. Nos esperan muchos años de "crisis", y ojalá que sea sostenida.

Y después de todo el tostón que he soltado aquí, ¿alguien me podria decir de alguna gran empresa o entidad, que esté haciendo algo para paliar esta pedazo de crisis? ¿algún ayuntamiento que esté bajando los impuestos o de ayudas a sus parados? ¿alguna empresa que invierta los grandes beneficios de años pasados en intentar no despedir a sus trabajadores? No se. Sería interesante de que si alguien sabe algún caso, pues lo contara...¿no?

Saludos...

[-JOSEMA-]

en europa esta a un 2% y en ee.uu japon etc esta a un 0.50%

 

tambien el petroleo esta mas bajo que nunca y no asi los carburantes,tendrias mas dinero a final de mes

 

el impuesto del coche del ayuntamiento,pago la subida y no hay rebaja,tambien tendria dinero a fin de mes

 

el iva,sigue siendo el mismo y no baja,tambien tendria mas dinero a fin de mes

 

si hiciran la rebaja del irpf,tambien tendria mas dinero a fin de mes

 

la put*da de todo esto es que asi,ellos son los que dejarian de ganar esos "2000 millones" y no los bancos,que al fin y al cabo son negocios privados y solo miran su beneficio,como casi todas las empresas,que prediquen con el ejemplo,lo que pasa es que no se han visto en otra tan gorda en su vida y queieren que se lo solucionen los bancos

 

 

ademas,en la hipoteca que al fin y al cabo es en lo que lo vas a notar,pagas segun firmaste y tu tipo de interes,euribor ipc etc,¿o no?

¿Entonces por que por parte de todos los gobiernos se les esta inyectando dinero publico?.

[fermoa4]

eso deberias de preguntarselo a superZP,ya que yo tengo la misma pregunta

 

 

lo que pasa es que si da quiebra el sistema financiero,cundira el panico y yo creo que sea por eso,ya que otra explicacion logica no hay.

 

ademas,el dinero lo estan inyectando en otros paises y el estado esta comprando la deuda para no colapsar el mercado,aqui en españa no han dado ni daran un duro(saben que el sistema bancario español es mas tradicional y por eso arriesgan y lo dicen),lo que hacen es AVALAR los creditos que den los bancos por si dan quiebra por impagos de esos creditos,lo que pasa es que los banqueros son perros viejos y no se fian del señor ZP(ni yo tampoco me fio de el,por eso no culpo a los bancos).

 

el estado ya hace mucho tiempo que se tenia que haber movido y no ahora que esta todo cayendose echando balones fuera,cuando han sido responsables del abuso de los bancos y empresas inmobiliarias.

[AlfonsoBI]

está la cosa jodida.

Y lo más fuerte es que nadie sabe como vamos a salir de esta, esta todo el mundo esperando no se sabe bien que y la mayoria de empresas haciendo numeros para llegar al 2010, pero en el el 2010 ,que ?

Yo me quedo con la primera respuesta de este hilo. La crisis es ya de por sí un problema, pero es que además esta crisis es diferencial. Tanto que no sabemos ni por dónde nos puede dar el aire en los próximos trimestres. Ni nosotros ciudadanos de a pie, ni las pymes, los bancos, los gobiernos... esto sí que es para acojonarnos de verdad.

 

Normalmente suelen ser los EE.UU los que van marcando la recuperación al resto de paises pero por ahora no hay nada a la vista. Es más, estoy seguro de que todavía queda algún Madoff, Lehmann Brothers, Fanny Mae, etc por salir a flote. Y si no al tiempo.

 

en europa esta a un 2% y en ee.uu japon etc esta a un 0.50%

 

tambien el petroleo esta mas bajo que nunca y no asi los carburantes,tendrias mas dinero a final de mes

Esto es lo que hace que la crisis sea diferente y desconocida para todos... menos para Japón, que lleva unos 15 años en crisis y no sabe cómo salir: DEFLACIÓN

 

Deflación=Descenso de precios. Esto, en un contexto de debilitamiento de la economía y de desconfianza extrema de los consumidores nos da el escenario que nos encontramos ahora. La actividad está por los suelos porque no hay demanda. Es exactamente lo contrario de la causa de las anteriores crisis en España, que se han basado en crecimiento descontrolado (inflación)

 

Algunos decís que la culpa la tienen los bancos. Bueno, yo no se si lo malo es lo que decís que hacen ahora, o lo que hacían antes.

 

Yo no se si somos conscientes de lo que significa que la tasa de mora de los bancos está ya por encima del 3%. Os parecerá una chorrada pero os aseguro que eso en una economía supuestamente desarrollada es una BARBARIDAD.

 

Estaríais dispuestos a pagar vuestros hipotecarios a EURIBOR+3%? Creo que no verdad? Es que resulta que a EURIBOR+0,5% los bancos y cajas están asumiendo un riesgo superior al que os repercuten a los clientes. Esta es una de las principales razones por las que ahora no prestan dinero.

 

Esto es una bola que se alimenta ella sóla. El paro va a hacer subir esta tasa de mora unos cuantos puntos más, por tanto va a haber menos financiación aún. Financiación que los bancos españoles tienen que ir a buscar al extranjero porque España, como en tantas otras cosas, es deficitaria en financiación y por supuesto en el exterior no están para darnos dinero.

 

El Gobierno que puede hacer? Yo creo que muy poco porque su financiación (los impuestos) está bajando una barbaridad, además de que tiene que hacer frente a cientos de miles de prestaciones por desempleo, gente que pasa de ser aportante a receptora de fondos públicos.

 

Y cómo activamos la demanda? Porque sin financiación de los bancos, destrucción de empleo, y con congelación o subidas salariales mínimas, es imposible que se reactive.

 

Yo lo veo muy jodido, desde luego.

[LcTrC]

-"Parece" según el gobierno, que "prestar" el dinero a los bancos era inevitable (quizá habría que mejorar las condiciones ).

-Si no gastamos nos vamos al garete, pero si gastanos no tenemos "por si acaso" (esto lo digo yo, que no me variaron mis ingresos ).

-Estoy completamente de acuerdo con Josema, cuando dice que las empresas tiene pérdidas, o pierden cuota de mercado cuando no crecen ese 15% que tenían previsto y solo crece un 5%)

-Se habló de obligar a los bancos a revisar el euribor de las hipotecas, para que no se estén pagando desfases grandes (actualizada a un 5% y ahora al 2,5%).

 

Y lo que está claro, que mientras EEUU no salga nosotros no sabremos si podemos salir o no. Porque si como escuché el otro día nos esperan 14 años de crisis... aquí nos vamos la mitad al paro...

[Bully]

Tenemos los resultados por quienes votamos, y no basta una sola vez que los mismos nos llevaron a la quiebra como para volver a repetir los mismo una segunda vez, pero es lo que hay, es que somos así y si no nos tocan por tercera vez no aprendemos, y ni eso.

 

Ahora, ¿de qué tanta queja?

Esto se veia venir y repito ya, por la experiencia de hace unos cuántos años. El socialismo mira más que para ellos mismos, nunca para el trabajador, y claro, menos todavía para el empresario.

 

¿Casos? Pues unos poquitos.

Este hombre que el ayuntamiento de Loeches le debe 450.000 € de hace ya unos tres años. El pobre empresario ha despedido a sus 20 trabajadores y en situación desesperada se encierra en uno de sus pocos vehículos con un bidón de gasolina para prenderse fuego.

 

¿Y tan solo le ofrece el put* ayuntamiento más que 170.000 cuando debería darle todo ya por un mínimo de vergüenza?

 

¿Qué pasa?

Si dejamos de pagar nos embargan a la mínima.

¿No podemos nosotros embargar igualmente a estos "señores"?

He cambiado hij... de... por señores, perdonar la rabia contenida.

 

Personalmente he ido a incrementar esta lista que no tiene fin echando a la calle sintiéndolo mucho por ellas a las señoras de la limpieza de casa y del trabajo.

 

¿Queremos seguir así? Haberlo pensado antes, aunque también la oposición, menudo flan de oposición.

 

Psssss, esto va a generar una revuelta e importante, lo que pasa que no vamos a conseguir nada puesto que los mandamases con todas sus sillas y súper coches se van a otro lugar donde no les afecte la revuelta y a seguir viviendo sin estrechuras.

 

¡Verdaderamente lamentable, chicos!