¿Creéis que la crisis ha tocado "fondo"?

[astramal]

Pues si, es la verdad. Esos "engañados" son parte del problema.

[blackbeg]

Pues si, es la verdad. Esos "engañados" son parte del problema.

 

culpable el vendedor por especulador y el comprador que? joe pues no me vale aissss soy el engañado.... me quieren estafar unos especuladores!!!! usureros!!!

 

pues no te dejes engañar!!! mira y remira y no compres un piso por mas del doble que lo vendian...que huele a estafa no????? y el que lo pagara seras tu...

 

y si no lo ves claro.. no te metas en fregaos!!!!

[whitesnake]

Hobre, no es tan facil, tu mirabas una vivienda, te parecia cara, no la comprabas, esperabas 6 meses y ya habia subido todo un 25%... volvias a esperar y hala! otro 25% mas... entonces era mejor decidirse... y al final, en algun sitio tienes que vivir..

[JAVI A3FSI]

Hobre, no es tan facil, tu mirabas una vivienda, te parecia cara, no la comprabas, esperabas 6 meses y ya habia subido todo un 25%... volvias a esperar y hala! otro 25% mas... entonces era mejor decidirse... y al final, en algun sitio tienes que vivir..

 

 

Ahí esta el tema, eso exactamente le pasó a un amigo mío. Tenía bastante dinero, veía como los pisos cada vez eran mas y mas caros. Hasta que un día se decidió por uno a medio construir en un pueblo cercano a la ciudad, y eso que no era donde quería pero los pisos eran una locura con el precio. Que pasó???? ahí se ha quedado el piso, a mitad construir, dio como 20000 euros en total y ahora despues de casi 3 años está de juicios e histórias para ver si le devuelven algo.

Eso sí se compró otro aparte ya que se podía permitir pagar dos letras pero nadie pensaba que pasaría lo que pasaría, la gente solo veía que subían más y punto.

[zpequeno]

Como todo en esta vida,todo lo que sube baja,

 

a mi se me paso ligeramente la brillante idea de comprarme una vivienda,

 

un amigo mio entendido en el tema me dijo,esperate que esto peta,es una burbuja y esta a puntito,

 

me lo dijo un año antes de toda la movida,y no creo que fuera adivino,sino que se veía desde lejos,

 

pero hay gente que se puso la vendita en los ojo,y vuelvo a decir lo mismo,ESPECULARON.

 

Si tu tienes un buen respaldo de dinero,se te puede pasar por la cabeza especular,alla cada uno con lo que hace,

 

pero hay gente humilde que vio la gallina de los huevos de oro y se tiraron pa lante con todo.

[zx81]

Yo no creo que haya tocado fondo, eso lo haremos cuando el Estado se de cuenta de que no tiene una fábrica de billetes y de que es hora de tomarse en serio este tema, y si las medidas son impopulares, que lo sean. De hecho no creo que volvamos a los niveles de hace unos años hasta dentro de mucho, mucho tiempo. Llevo unas semanas trabajando en una oficina de empleo y ahí es donde ves las miserias que pasa la gente, esa que no veo (o no me fijo) cuando voy por la calle y que en estos días me ha sorprendido por la cantidad que hay.

 

Cualquiera que se pare a pensar un poco en cómo estamos, no puede ser optimista salvo que quiera engañarse. Aquí se ha llegado casi al pleno empleo y a manejar dinero principalmente por la pasta que nos daban en Europa, por el sector del ladrillo y por la llegada del Euro, que ha hecho que mucho dinero negro entrase en circulación. Lo primero ya no solo se ha terminado, sino que pasamos de receptores a pagadores, y lo segundo tardará la tira de años en recuperarse, si es que se recupera. Lo tercero ya no tiene arreglo. Entonces a la gente hay que colocarla en algo, pero, ¿en qué? Aquí en lugar de intentar que el sistema educativo sea cada vez más potente se ha perdido el tiempo en reformas estúpidas que nos llevan a niveles de incultura históricos, y eso no se cambia de un día para otro.

 

Y uno se para a pensar en:

 

¿Reformas educativas para el futuro? Ninguna. Mucha clase de masturbación, de Educación para la Ciudadanía, de pasar de curso sin aprobar, etc, etc, pero nada de una formación profesional en condiciones, ni de una educación mínimamente completa.

 

¿Reformas laborales? Ninguna, y las que vienen se basan en trabajar menos, y lo que dejes de percibir te lo paga parcialmente el Estado, alucinante.

 

¿Reformas económicas? De eso sí hay, pero mejor ni las comentamos, parecen diseñadas por un grupo de pastilleros juveniles en pleno éxtasis de fin de semana.

 

La economía se ajustará sola, el tiempo que tarde y los destrozos que cause dependerá de lo que el Gobierno de turno se aplique, pero el que crea que en el 2010 habrá algún cambio a mejor, alucina, y ojalá dentro de 365 días tenga que abrir un post diciendo que estaba completamente equivocado.

 

Saludos

 

Edito: no hay que olvidar que vivimos en un país donde si una empresa de 1500 trabajadores cierra, se manifiestan 3000, pero si el Betis pierde tres partidos seguidos, salen a la calle 40.000 tíos a pedir la dimisión de Lopera...

Editado 27 de Noviembre del 2009 por zx81

[Vte.]

Yo no creo que haya tocado fondo, eso lo haremos cuando el Estado se de cuenta de que no tiene una fábrica de billetes y de que es hora de tomarse en serio este tema, y si las medidas son impopulares, que lo sean. De hecho no creo que volvamos a los niveles de hace unos años hasta dentro de mucho, mucho tiempo. Llevo unas semanas trabajando en una oficina de empleo y ahí es donde ves las miserias que pasa la gente, esa que no veo (o no me fijo) cuando voy por la calle y que en estos días me ha sorprendido por la cantidad que hay.

 

Cualquiera que se pare a pensar un poco en cómo estamos, no puede ser optimista salvo que quiera engañarse. Aquí se ha llegado casi al pleno empleo y a manejar dinero principalmente por la pasta que nos daban en Europa, por el sector del ladrillo y por la llegada del Euro, que ha hecho que mucho dinero negro entrase en circulación. Lo primero ya no solo se ha terminado, sino que pasamos de receptores a pagadores, y lo segundo tardará la tira de años en recuperarse, si es que se recupera. Lo tercero ya no tiene arreglo. Entonces a la gente hay que colocarla en algo, pero, ¿en qué? Aquí en lugar de intentar que el sistema educativo sea cada vez más potente se ha perdido el tiempo en reformas estúpidas que nos llevan a niveles de incultura históricos, y eso no se cambia de un día para otro.

 

Y uno se para a pensar en:

 

¿Reformas educativas para el futuro? Ninguna. Mucha clase de masturbación, de Educación para la Ciudadanía, de pasar de curso sin aprobar, etc, etc, pero nada de una formación profesional en condiciones, ni de una educación mínimamente completa.

 

¿Reformas laborales? Ninguna, y las que vienen se basan en trabajar menos, y lo que dejes de percibir te lo paga parcialmente el Estado, alucinante.

 

¿Reformas económicas? De eso sí hay, pero mejor ni las comentamos, parecen diseñadas por un grupo de pastilleros juveniles en pleno éxtasis de fin de semana.

 

La economía se ajustará sola, el tiempo que tarde y los destrozos que cause dependerá de lo que el Gobierno de turno se aplique, pero el que crea que en el 2010 habrá algún cambio a mejor, alucina, y ojalá dentro de 365 días tenga que abrir un post diciendo que estaba completamente equivocado.

 

Saludos

 

Edito: no hay que olvidar que vivimos en un país donde si una empresa de 1500 trabajadores cierra, se manifiestan 3000, pero si el Betis pierde tres partidos seguidos, salen a la calle 40.000 tíos a pedir la dimisión de Lopera...

 

Total y absolutamente de acuerdo en todo :notworthy:

 

Saludos.

[blackbeg]

Hobre, no es tan facil, tu mirabas una vivienda, te parecia cara, no la comprabas, esperabas 6 meses y ya habia subido todo un 25%... volvias a esperar y hala! otro 25% mas... entonces era mejor decidirse... y al final, en algun sitio tienes que vivir..

 

 

pues si sube un 50% en poco tiempo.... yo no me lanzaria a comprar una vivienda... no hay que ser muy adivino para ver que luego vas a pagar una hipoteca hinflada (y esa no baja nunca )...no entiendo como se lanza la gente al abismo con la premisa de hay que vivir en algun sitio... no sera mejor comprar a un precio mas razonable??? o no comprar??? si no se hubiera vuelto loco medio pais comprando ..y vendiendo claro ...esto no habria pasado!!!!!

 

y comprar a toda costa y pagando lo que fuera....hasta que exploto!!!

[zpequeno]

Hobre, no es tan facil, tu mirabas una vivienda, te parecia cara, no la comprabas, esperabas 6 meses y ya habia subido todo un 25%... volvias a esperar y hala! otro 25% mas... entonces era mejor decidirse... y al final, en algun sitio tienes que vivir..

 

 

pues si sube un 50% en poco tiempo.... yo no me lanzaria a comprar una vivienda... no hay que ser muy adivino para ver que luego vas a pagar una hipoteca hinflada (y esa no baja nunca )...no entiendo como se lanza la gente al abismo con la premisa de hay que vivir en algun sitio... no sera mejor comprar a un precio mas razonable??? o no comprar??? si no se hubiera vuelto loco medio pais comprando ..y vendiendo claro ...esto no habria pasado!!!!!

 

y comprar a toda costa y pagando lo que fuera....hasta que exploto!!!

 

+100

[Asturiano]

Hobre, no es tan facil, tu mirabas una vivienda, te parecia cara, no la comprabas, esperabas 6 meses y ya habia subido todo un 25%... volvias a esperar y hala! otro 25% mas... entonces era mejor decidirse... y al final, en algun sitio tienes que vivir..

 

 

pues si sube un 50% en poco tiempo.... yo no me lanzaria a comprar una vivienda... no hay que ser muy adivino para ver que luego vas a pagar una hipoteca hinflada (y esa no baja nunca )...no entiendo como se lanza la gente al abismo con la premisa de hay que vivir en algun sitio... no sera mejor comprar a un precio mas razonable??? o no comprar??? si no se hubiera vuelto loco medio pais comprando ..y vendiendo claro ...esto no habria pasado!!!!!

 

y comprar a toda costa y pagando lo que fuera....hasta que exploto!!!

 

+100

 

En mi pais planetario se llama , IRRESPONSABILIDAD BANCARIA¡¡¡

y al final lo triste es que pagaremos los españoles de a pie la avaricia bancaria

Gente al abismo=banca avariciosa

Aun recuerdo cuando la gente me decía,c*** cambiate de casa compra una mejor¡¡

Pero como bien decía un profesor que me instruyó

No hay hipoteca que crisis no alcance

Saludos

[zx81]

Hobre, no es tan facil, tu mirabas una vivienda, te parecia cara, no la comprabas, esperabas 6 meses y ya habia subido todo un 25%... volvias a esperar y hala! otro 25% mas... entonces era mejor decidirse... y al final, en algun sitio tienes que vivir..

 

 

pues si sube un 50% en poco tiempo.... yo no me lanzaria a comprar una vivienda... no hay que ser muy adivino para ver que luego vas a pagar una hipoteca hinflada (y esa no baja nunca )...no entiendo como se lanza la gente al abismo con la premisa de hay que vivir en algun sitio... no sera mejor comprar a un precio mas razonable??? o no comprar??? si no se hubiera vuelto loco medio pais comprando ..y vendiendo claro ...esto no habria pasado!!!!!

 

y comprar a toda costa y pagando lo que fuera....hasta que exploto!!!

 

+100

 

En mi pais planetario se llama , IRRESPONSABILIDAD BANCARIA¡¡¡

y al final lo triste es que pagaremos los españoles de a pie la avaricia bancaria

Gente al abismo=banca avariciosa

Aun recuerdo cuando la gente me decía,c*** cambiate de casa compra una mejor¡¡

Pero como bien decía un profesor que me instruyó

No hay hipoteca que crisis no alcance

Saludos

 

Si rebuscáis en el foro hay post ya de hace años en los que hablábamos de este tema. Los únicos y exclusivos culpables del tema inmobiliario son los bancos, son los que nos han jodido pero bien, con el consentimiento de todos los gobiernos de los últimos años.

 

Esto es tan simple como que un tío que gane 1500€ no puede obtener financiación para una casa de 300.000€, y si se la das, eres un cab*** con pintas porque le vas a arruinar la vida hasta que tenga nietos. Los precios efectivamente han subido un 25% al día porque luego ibas al banco y te daban la cifra que fuera, por desproporcionada que fuera, si ellos no hubieran financiado todo lo que se meneaba, los precios se habrían contenido.

 

Hace muchos años los bancos eran propietarios de todas las inmobiliarias importantes, las dieron salida, se dedicaron a dar hipotecas a todo bicho viviente, y ahora se van a volver a quedar con todo el parque inmobiliario que existe, aquí no aprendemos de la historia ni queriendo.

 

Saludos

[AlfonsoBI]

En mi pais planetario se llama , IRRESPONSABILIDAD BANCARIA¡¡¡

y al final lo triste es que pagaremos los españoles de a pie la avaricia bancaria

Gente al abismo=banca avariciosa

Aun recuerdo cuando la gente me decía,c*** cambiate de casa compra una mejor¡¡

Pero como bien decía un profesor que me instruyó

No hay hipoteca que crisis no alcance

Saludos

Irresponsabilidad bancaria? Sí, pero no menos que la irresponsabilidad del cliente que se ha metido en unas emboladas muy por encima de su poder adquisitivo, incluyendo en el préstamo hipotecario (financiado a 30 años, no lo olvidemos), el coche, el plasma, la nevera de dos cuerpos, el viaje a Cancún.

 

Por parte del banco es una cuestión de ética, tienes razón, pero ponte en su pellejo. Si tú montas un negocio de motosierras y de repente se ponen de moda, todo el mundo te las empieza a comprar como locos, y las financian a x años, comprando motosierras cada vez más grandes y mejores... qué harías, pondrías freno al cliente o dirías "jod**, qué negocio, me voy a hichar a vender motosierras, me da igual si es para podar un bonsai o para un pinar".

 

Es lo mismo, y ahora mismo lo estamos pagando todos. El mes que viene firmo el contrato de compra de un piso, y pido el préstamo al banco para el que trabajo. Es cierto que pido una cantidad un poco alta en relación con el valor de tasación del piso, pero te aseguro que me ha tocado pelearlo mucho, mucho, me han puesto pegas, me han pedido cantidad de papeles con datos económicos míos, de mis padres, de mis hermanos.... el scoring me salía favorable, pero en cuanto pasas del 80% del valor de tasación financiado, nos ponen pegas A TODOS, a los clientes de la calle y a los de la casa también.

 

En cuanto a si la crisis ha tocado fondo... si lo miramos en general, sin entrar en sectores concretos, yo creo que sí, la bolsa lleva unos meses apuntando en la misma dirección, y los indicadores macroeconómicos apuntan a que también.

 

Ahora bien, si nos ponemos a ver sectores concretos, con tanto peso en la economía española como el bancario, el turístico, el inmobiliario... la cosa no pinta nada clara para el 2010.

[whitesnake]

Bueno, entonces lo dejamos en irresponsabilidad general... :o

Pero no debemos olvidar que la mayoria de la gente no tenemos conocimientos macroeconomicos, al final nos debemos fiar de los gestores, que son los gobiernos y bancos.... mejor no fiarse ni del padre!

[zpequeno]

Bueno, entonces lo dejamos en irresponsabilidad general...

Pero no debemos olvidar que la mayoria de la gente no tenemos conocimientos macroeconomicos, al final nos debemos fiar de los gestores, que son los gobiernos y bancos.... mejor no fiarse ni del padre! :blink:

 

Esto es tan sencillo como 2+2=4,

 

no te hace falta acesores financieros ni leches,

 

si ganas mil y tu hipoteca es de 800 esta claro que no llegas,

 

¿para que hemos ido al colegio?¿de que sirven las mates que nos enseñan?

 

ya no hablo de la universidad,que lo que te enseñan es mas complejo,y eso si que no lo haces servir nunca mas,

 

pero las mates de primaria,es para estos tipos de cosas que te sirven en la vida diaria,

 

ni acesores ni gestores..

[Forge]

Lo gordo no lo hemos visto todavía y la recuperación muyyyy lenta a partir de 2011 o 2012. El sistema no se sostiene ni de coña.

 

La crisis en España hubiese venido exactamente igual que al resto del mundo pero aqui el problema es muchiiiisimo mayor y la culpa de este exceso de crisis la tienen los bancos en un 120% que es lo que esta gente daba sobre el precio de la tasación.

La gente somos como somos y yo cuando me compre el piso tenía mi Fiat Tipo 1.4 de segunda mano y me dieron un 80% del valor de tasación y lo compré por necesidad. Tuve que desembolsar un 20% de entrada (había que tenerlo ahorrado), mas los gastos de notario, amueblar, etc.

Estos años te permitian comprarte un piso sin desembolsar un duro y lo podias amueblar, comprarte coche e irte de vacaciones.

Es cierto que nadie te obligaba a meterte en este fregado y que la gente podia haber pensado que estaba cometiendo una locura, pero somos así y existen pruebas de que somos un poco gilis y que no tenemos idea de economía, política, ni nada. (hablo en general)

Los que SI que sabían perfectamente lo que estabas firmando eran los bancos, a los cuales les tienes que devolver ese 120% aunque ahora cueste un 80% de la tasación. Si la ley fuese como en EEUU, donde vas con las llaves al banco y le dices "aquí tiene las llaves de su piso" esto habría sido mucho mas facil de recuperar porque no te habrian dado ese 120% con una nómina de 1000€. Los bancos también sabían que te quedaban 200€ para pasar el mes y se aprovechaban de la inconsciencia de la gente. Ejemplos de inconsciencia tenemos a miles en esta sociedad.....

Todo esto, unido al insoportable gasto para mantener a toda la estructura de sinvergüenzas, nos va a hacer muy dificil salir de esta situación o casi imposible.

Agarraos que vienen curvas.

En este pais tenemos por ejemplo mas coches oficiales que en todo EEUU , y nadie tiene interés en cambiarlo y al parecer los afectados tampoco nos damos cuenta :blink:

 

Lo que no puede ser.....no puede ser. Las hipotecas son parte del problema, pero el gordo es un sistema insostenible con un gasto desproporcionado en gente que no produce.

Editado 28 de Noviembre del 2009 por Forge