Se retira la estatua ecuestre de Franco en Madrid

[Der_Jäger]

Para quien se pueda estar perdiendo un poco

 

Aclaración 1:

 

Al referirirme a “gil***ollas tartajosos amargados”, me refiero sobre todo al señor Díaz Villanueva. Pido perdón por lo de tartajoso porque más bien es gangoso y de ello no tiene culpa el hombre. Lo de gil***ollas ya seria menos discutible, dado que pretende tomarnos a nosotros por tales, con “investigaciones” y “hallazgos” maravillosos que realiza desde su conexión a internet. Hallazgos como que “el agujero de ozono no existe”, “el Che no era médico sino simplemente un asesino en masa”, “Los Comunistas mataron a los Kennedy”, “Aznar es un rojo porque es incapaz de matar a unos cuantos de ellos” etc. Amargado lo es, y mucho, que no todos pueden decir que han sido expulsados de los medios de información de derechas del país por extremistas y por escribir precisamente todas esas gil***olleces y han sido casi relegados como les he dicho, a las mesas panfletarias de las Juventudes Falangistas, o de España 2000, donde 4 amigos compran sus libros y se esfuerzan desesperadamente por extender su palabra por todo Internet para asombro y risa de la mayoría.

 

En el mismo grupo pueden encontrar semejantes como Enrique Ros o Pió Mora que también predican en panfletos lo de “la nueva y asombrosa biografía reencontrada del Che”. No sé engañen por los nombres, estos “historiadores” ni lleva gomina, llevan cortes militares, son cejijuntos y tienen tatuajes de cruz gamada.

 

Ya que otros no quieren dar sus fuentes (quizás porque ni siquiera las sepan), con esos tres nombres les aclaro entre otros a quienes iban dirigidos mis calificativos y mi expresión “QUE COÑO SABEN ELLOS LO QUE ES VIOLENCIA”. No iba dirigida ninguna indignación, ya que este tipo de gente solo me produce risa. Y NO HABIA COMENTARIO NI EMOCIÓN ALGUNA DIRIGIDA A NINGÚN FORERO.

 

 

Aclaración 2:

 

En cuanto a los comentarios del último post de FRANRU dirigidos hacia mi. Solicito a la administración que EXCEPCIONALMENTE haga la vista gorda de sus propias normas y no tome ninguna medida, ya que no me ofenden en lo más mínimo.

 

Le pido que me lea con detenimiento para clarificarse a él mismo lo de mi “antisemitismo”. Bajo mi forma particular de pensamiento, lo considero una simple victima de gil***ollas como los mencionados en la “Aclaración 1”. Le ofrezco abiertamente mi comprensión, mi cariño más sincero y mi respeto siempre que sepa desfogar sus ansias anticomunistas sobre el teclado y no lleguen a otro sitio.

 

Le tiendo mi mano, como compañero

 

Hasta la victoria siempre Franru

[villanubla2]

no me he leido el post entero .mas q nada por que son 16 paginas ....bien repletitas...

pero mi opinion es que no deverian quitar la estatua,

Es historia de España,buena para algunos ,mala para otros,per historia al fin y al cabo.

Si seguimos asi ,al siguiente que entre al gobierno,puede decir que los moros nos invadieron y tirar todas las mezquitas,o que los romanos eran mu malos y tirar los acueductos.

 

Ese gesto de tirar la estatua ,no lo apruevo..

es mi opinion

[guanterarefrigerada]

Joer, nenes. ¿Aún le dais vuelta a esto?.La han quitado,y no vais a devolverla acalorandoros (ya ojala se pudiera).

 

Por cierto,a mi me gusta Pio Moa(como escribe, claro )

[Guest]

Para quien se pueda estar perdiendo un poco

 

Aclaración 1:

 

Al referirirme a “gil***ollas tartajosos amargados”, me refiero sobre todo al señor Díaz Villanueva. Pido perdón por lo de tartajoso porque más bien es gangoso y de ello no tiene culpa el hombre. Lo de gil***ollas ya seria menos discutible, dado que pretende tomarnos a nosotros por tales, con “investigaciones” y “hallazgos” maravillosos que realiza desde su conexión a internet. Hallazgos como que “el agujero de ozono no existe”, “el Che no era médico sino simplemente un asesino en masa”, “Los Comunistas mataron a los Kennedy”, “Aznar es un rojo porque es incapaz de matar a unos cuantos de ellos” etc. Amargado lo es, y mucho, que no todos pueden decir que han sido expulsados de los medios de información de derechas del país por extremistas y por escribir precisamente todas esas gil***olleces y han sido casi relegados como les he dicho, a las mesas panfletarias de las Juventudes Falangistas, o de España 2000, donde 4 amigos compran sus libros y se esfuerzan desesperadamente por extender su palabra por todo Internet para asombro y risa de la mayoría.

 

En el mismo grupo pueden encontrar semejantes como Enrique Ros o Pió Mora que también predican en panfletos lo de “la nueva y asombrosa biografía reencontrada del Che”. No sé engañen por los nombres, estos “historiadores” ni lleva gomina, llevan cortes militares, son cejijuntos y tienen tatuajes de cruz gamada.

 

Ya que otros no quieren dar sus fuentes (quizás porque ni siquiera las sepan), con esos tres nombres les aclaro entre otros a quienes iban dirigidos mis calificativos y mi expresión “QUE COÑO SABEN ELLOS LO QUE ES VIOLENCIA”. No iba dirigida ninguna indignación, ya que este tipo de gente solo me produce risa. Y NO HABIA COMENTARIO NI EMOCIÓN ALGUNA DIRIGIDA A NINGÚN FORERO.

 

 

Aclaración 2:

 

En cuanto a los comentarios del último post de FRANRU dirigidos hacia mi. Solicito a la administración que EXCEPCIONALMENTE haga la vista gorda de sus propias normas y no tome ninguna medida, ya que no me ofenden en lo más mínimo.

 

Le pido que me lea con detenimiento para clarificarse a él mismo lo de mi “antisemitismo”. Bajo mi forma particular de pensamiento, lo considero una simple victima de gil***ollas como los mencionados en la “Aclaración 1”. Le ofrezco abiertamente mi comprensión, mi cariño más sincero y mi respeto siempre que sepa desfogar sus ansias anticomunistas sobre el teclado y no lleguen a otro sitio.

 

Le tiendo mi mano, como compañero

 

Hasta la victoria siempre Franru

perdona si te sientes aludido der jager mis comentarios no iban dirigidos hacia ti,estabamos hablando de diaz villanueva,y yo de virgilio piñera,estaba haciendo una reflexion al hilo de tu post pero no hacia ti .

 

Mis disculpas si te has podido enfandar.

[Cortes]

Por cierto,a mi me gusta Pio Moa(como escribe, claro  )

 

A mi tambien me gusta Georges Simenon, Balzac, y ultimamente devoro lo poco que escribio Camus...

 

Todos ellos novelistas... igual que Moa, por que llamar historiador a Pio Moa... que solo cuenta historietas...

 

 

<_<

Editado 19 de Marzo del 2005 por Cortes

[Der_Jäger]

Para quien se pueda estar perdiendo un poco

 

Aclaración 1:

 

Al referirirme a “gil***ollas tartajosos amargados”, me refiero sobre todo al señor Díaz Villanueva. Pido perdón por lo de tartajoso porque más bien es gangoso y de ello no tiene culpa el hombre. Lo de gil***ollas  ya seria menos discutible, dado que pretende tomarnos a nosotros por tales, con “investigaciones” y “hallazgos” maravillosos que realiza desde su conexión a internet. Hallazgos como que “el agujero de ozono no existe”, “el Che no era médico sino simplemente un asesino en masa”, “Los Comunistas mataron a los Kennedy”, “Aznar es un rojo porque es incapaz de matar a unos cuantos de ellos” etc. Amargado lo es, y mucho, que no todos pueden decir que han sido expulsados de los medios de información de derechas del país por extremistas y por escribir precisamente todas esas gil***olleces y han sido casi relegados como les he dicho, a las mesas panfletarias de las Juventudes Falangistas, o de España 2000, donde 4 amigos compran sus libros y se esfuerzan desesperadamente por extender su palabra por todo Internet para asombro y risa de la mayoría.

 

En el mismo grupo pueden encontrar semejantes como Enrique Ros o Pió Mora que también predican en panfletos  lo de “la nueva y asombrosa biografía reencontrada del Che”. No sé engañen por los nombres, estos “historiadores” ni lleva gomina, llevan cortes militares, son cejijuntos y tienen tatuajes de cruz gamada.

 

Ya que otros no quieren dar sus fuentes (quizás porque ni siquiera las sepan), con esos tres nombres les aclaro entre otros a quienes iban dirigidos mis calificativos y mi expresión “QUE COÑO SABEN ELLOS LO QUE ES VIOLENCIA”. No iba dirigida ninguna indignación, ya que este tipo de gente solo me produce risa. Y NO HABIA COMENTARIO NI EMOCIÓN ALGUNA DIRIGIDA A NINGÚN FORERO.

 

 

Aclaración 2:

 

En cuanto a los comentarios del último post de FRANRU dirigidos hacia mi. Solicito a la administración que EXCEPCIONALMENTE haga la vista gorda de sus propias normas y no tome ninguna medida, ya que no me ofenden en lo más mínimo.

 

Le pido que me lea con detenimiento para clarificarse a él mismo lo de mi “antisemitismo”. Bajo mi forma particular de pensamiento, lo considero una simple victima de gil***ollas como los mencionados en la “Aclaración 1”. Le ofrezco abiertamente mi comprensión, mi cariño más sincero y mi respeto siempre que sepa desfogar sus ansias anticomunistas sobre el teclado y no lleguen a otro sitio.

 

Le tiendo mi mano, como compañero

 

Hasta la victoria siempre Franru

<_< perdona si te sientes aludido der jager mis comentarios no iban dirigidos hacia ti,estabamos hablando de diaz villanueva,y yo de virgilio piñera,estaba haciendo una reflexion al hilo de tu post pero no hacia ti .

 

Mis disculpas si te has podido enfandar.

¿Ves?, el sarcasmo si me toca un poco más los c***. No me lo toco en el primero, pero en este si me los toca.

[Guest]

Para quien se pueda estar perdiendo un poco

 

Aclaración 1:

 

Al referirirme a “gil***ollas tartajosos amargados”, me refiero sobre todo al señor Díaz Villanueva. Pido perdón por lo de tartajoso porque más bien es gangoso y de ello no tiene culpa el hombre. Lo de gil***ollas  ya seria menos discutible, dado que pretende tomarnos a nosotros por tales, con “investigaciones” y “hallazgos” maravillosos que realiza desde su conexión a internet. Hallazgos como que “el agujero de ozono no existe”, “el Che no era médico sino simplemente un asesino en masa”, “Los Comunistas mataron a los Kennedy”, “Aznar es un rojo porque es incapaz de matar a unos cuantos de ellos” etc. Amargado lo es, y mucho, que no todos pueden decir que han sido expulsados de los medios de información de derechas del país por extremistas y por escribir precisamente todas esas gil***olleces y han sido casi relegados como les he dicho, a las mesas panfletarias de las Juventudes Falangistas, o de España 2000, donde 4 amigos compran sus libros y se esfuerzan desesperadamente por extender su palabra por todo Internet para asombro y risa de la mayoría.

 

En el mismo grupo pueden encontrar semejantes como Enrique Ros o Pió Mora que también predican en panfletos  lo de “la nueva y asombrosa biografía reencontrada del Che”. No sé engañen por los nombres, estos “historiadores” ni lleva gomina, llevan cortes militares, son cejijuntos y tienen tatuajes de cruz gamada.

 

Ya que otros no quieren dar sus fuentes (quizás porque ni siquiera las sepan), con esos tres nombres les aclaro entre otros a quienes iban dirigidos mis calificativos y mi expresión “QUE COÑO SABEN ELLOS LO QUE ES VIOLENCIA”. No iba dirigida ninguna indignación, ya que este tipo de gente solo me produce risa. Y NO HABIA COMENTARIO NI EMOCIÓN ALGUNA DIRIGIDA A NINGÚN FORERO.

 

 

Aclaración 2:

 

En cuanto a los comentarios del último post de FRANRU dirigidos hacia mi. Solicito a la administración que EXCEPCIONALMENTE haga la vista gorda de sus propias normas y no tome ninguna medida, ya que no me ofenden en lo más mínimo.

 

Le pido que me lea con detenimiento para clarificarse a él mismo lo de mi “antisemitismo”. Bajo mi forma particular de pensamiento, lo considero una simple victima de gil***ollas como los mencionados en la “Aclaración 1”. Le ofrezco abiertamente mi comprensión, mi cariño más sincero y mi respeto siempre que sepa desfogar sus ansias anticomunistas sobre el teclado y no lleguen a otro sitio.

 

Le tiendo mi mano, como compañero

 

Hasta la victoria siempre Franru

<_< perdona si te sientes aludido der jager mis comentarios no iban dirigidos hacia ti,estabamos hablando de diaz villanueva,y yo de virgilio piñera,estaba haciendo una reflexion al hilo de tu post pero no hacia ti .

 

Mis disculpas si te has podido enfandar.

¿Ves?, el sarcasmo si me toca un poco más los c***. No me lo toco en el primero, pero en este si me los toca.

sarcasmo???? me perdi

[Der_Jäger]

Es la misma desgracia esa, para este pais , que la de especimenes no identificados politicamente ,para la mayoria social de foro,ocultados en la palabreria barata de facultad de post adolescencia,que se dedican a intentar defender lo indefendible como si de su identidad s..ual se tratara.

 

Lo que hay que tener es mas c*** y expresar la idea en lenguaje llano para permitir a la plebe comprender las absurdas conclusiones de mentes enfermizas ,colapsadas por no se que frutracion.

 

Dado que la credibilidad de ciertos comentaristas baratos de foro,asi como su marcado antisemitismo,y de la actitud del cuentacuentos de marrakech o encantador de foreros,ha caido en picado a raiz de sus ultimos lamentables comentarios en ciertos post ,no me molesto en proseguir el fustigamiento de el mismo,que bastante tiene con recuperar su prestigio perdido. laugh.gif se ha pasado de 5 a 4 estrellas,veremos si acaba en motel laughing.gif

 

 

Tu sigue perdiendote que al final te van a encontrar.

[Guest]

Es la misma desgracia esa, para este pais , que la de especimenes no identificados politicamente ,para la mayoria social de foro,ocultados en la palabreria barata de facultad de post adolescencia,que se dedican a intentar defender lo indefendible como si de su identidad s..ual se tratara.

 

Lo que hay que tener es mas c*** y expresar la idea en lenguaje llano para permitir a la plebe comprender las absurdas conclusiones de mentes enfermizas ,colapsadas por no se que frutracion.

 

Dado que la credibilidad de ciertos comentaristas baratos de foro,asi como su marcado antisemitismo,y de la actitud del cuentacuentos de marrakech o encantador de foreros,ha caido en picado a raiz de sus ultimos lamentables comentarios en ciertos post ,no me molesto en proseguir el fustigamiento de el mismo,que bastante tiene con recuperar su prestigio perdido. laugh.gif se ha pasado de 5 a 4 estrellas,veremos si acaba en motel laughing.gif

 

 

Tu sigue perdiendote que al final te van a encontrar.

<_< eso no va por ti querido compañero,es la segunda vez que te lo repito,me estas defraudando!!!!! oye eso ultimo es una amenaza???

venga no te enfades!!!!

[Cortes]

Eh nenos, pax! no os pongais a caer de un burro, o a caer de un caballo, o un burro cayendo de un caballo en forma de estatua... <_<

 

Venga, buen rollo!

[Der_Jäger]

Es la misma desgracia esa, para este pais , que la de especimenes no identificados politicamente ,para la mayoria social de foro,ocultados en la palabreria barata de facultad de post adolescencia,que se dedican a intentar defender lo indefendible como si de su identidad s..ual se tratara.

 

Lo que hay que tener es mas c*** y expresar la idea en lenguaje llano para permitir a la plebe comprender las absurdas conclusiones de mentes enfermizas ,colapsadas por no se que frutracion.

 

Dado que la credibilidad de ciertos comentaristas baratos de foro,asi como su marcado antisemitismo,y de la actitud del cuentacuentos de marrakech o encantador de foreros,ha caido en picado a raiz de sus ultimos lamentables comentarios en ciertos post ,no me molesto en proseguir el fustigamiento de el mismo,que bastante tiene con recuperar su prestigio perdido. laugh.gif se ha pasado de 5 a 4 estrellas,veremos si acaba en motel laughing.gif

 

 

Tu sigue perdiendote que al final te van a encontrar.

<_< eso no va por ti querido compañero,es la segunda vez que te lo repito,me estas defraudando!!!!! oye eso ultimo es una amenaza???

venga no te enfades!!!!

Si no va por mi, la cosa puede pasar de noter importancia a ser grave, ya que como te he dicho, yo como opción personal no lo considero una ofensa. Pero el señor al que le estas llamando "cometarista barato del foro", "desprestigiado" y al que como tu dices le estas "fustigando", no tiene porque leer eso en un foro con una norma de respeto que impera.

 

Se impondría en ese caso que LE PIDIESES DISCULPAS, y que, en todo caso, el moderador interviniese.

[santicabrio]

Cuando el Che supo que la CIA decidio asesinarle se puso palido. Un sargento coloco su pistola en su nuca temblando, cuando pasaron unos segundos el Che dijo en voz alta enfadado: "VAmos, dispara ya, SOLO VAS A MATAR A UN HOMBRE".

Bueno, espero que aclareis pronto ese malentendido.

 

Cambiando de tema, hace algun tiempo conocí de primera mano al Subdirector de Seguridad de Bolivia en la época del Ché. Es un hombre mayor, exiliado en Barcelona despues de otro golpe. Por cierto era en los 90 y me chocó que tenia carnet Socialista <_< cuando le consulté me dijo que siempre habia que estar del lado del poder, pensaba que eso le daria algunos derechos, aunque mi opinión es que se equivocaba ya que aqui al menos a ese nivel ya que era alguien anónimo de poco le iba a servir.

 

Como mucha gente que he conocido la vida le dió muchas vueltas, nació y se crió en el poder y ahora malvive sin poder ni contar sus recuerdos y opiniones a casi nadie. Él estuvo presente y fue uno de los responsables de la muerte del Ché, no estaba orgulloso, pero tampoco demostraba remordimiento, solo queria decir que el Ché murió como mueren los hombres en las guerras herido y suplicando fue asesinado a sangre fria. Dejemos los adornos y consuelos de las muertes siempre injustificables, para los que quieren contar la historia a su modo. La historia no es una opinión, son hechos.

[Der_Jäger]

Cuando el Che supo que la CIA decidio asesinarle se puso palido. Un sargento coloco su pistola en su nuca temblando, cuando pasaron unos segundos el Che dijo en voz alta enfadado: "VAmos, dispara ya, SOLO VAS A MATAR A UN HOMBRE".

Bueno, espero que aclareis pronto ese malentendido.

 

Cambiando de tema, hace algun tiempo conocí de primera mano al Subdirector de Seguridad de Bolivia en la época del Ché. Es un hombre mayor, exiliado en Barcelona despues de otro golpe. Por cierto era en los 90 y me chocó que tenia carnet Socialista <_< cuando le consulté me dijo que siempre habia que estar del lado del poder, pensaba que eso le daria algunos derechos, aunque mi opinión es que se equivocaba ya que aqui al menos a ese nivel ya que era alguien anónimo de poco le iba a servir.

 

Como mucha gente que he conocido la vida le dió muchas vueltas, nació y se crió en el poder y ahora malvive sin poder ni contar sus recuerdos y opiniones a casi nadie. Él estuvo presente y fue uno de los responsables de la muerte del Ché, no estaba orgulloso, pero tampoco demostraba remordimiento, solo queria decir que el Ché murió como mueren los hombres en las guerras herido y suplicando fue asesinado a sangre fria. Dejemos los adornos y consuelos de las muertes siempre injustificables, para los que quieren contar la historia a su modo. La historia no es una opinión, son hechos.

Sabes que soy medio boliviano como he dicho alguna vez aquí. He recorrido sus últimos pasos y he hablado con mucha gente relacionada (10.000 soldados es una animalada para la población de Bolivia, y allí por donde uno pasa le conoce todo el mundo).

 

Sigo recomendando las multiples biografias que hay publicadas por autenticos historiadores y los documentales que hay en la red, la de Villanueva tambien, aunque como libro de humor. Y sobre todo sus cartas de puño y letra. No es facil de leer, intentaba ser un simple narrador objetivo salvo cuando se le moria un compañero en combate y le salia la vena poetica. Con todo, lo que más me acerca al personaje es haber hecho viajes muy parecidos a él (no ya en el recorrido, sino en cuanto al contacto profundo con las gentes de a pie), y me he estremecido hasta el fondo del alma con lo que he visto. Con lo cual yo sí puedo decir que ni tengo los c*** para quedarme en una leproseria del Amazonas trabajando como él, ni mucho menos tengo los c*** de reconocer que con eso muy poco podría hacer para resolver tanta injusticia y no queda más que cojer las armas si se quiere cambiar una situación en la que las personas mueren de hambre y pura infamia para que otros se queden con lo que es suyo.

 

Ernesto fue capturado herido de entre sus últimos hombres, era imposible escapar de la trampa y de la delación de la que fue victima. Cometio tres errores:

 

1. Considerar que el pueblo boliviano podría ser tan apadionado como el cubano para unirse a su causa (yo doy fe que son para la politica frios durisimos de mollera, pero vivir un golpe de estado cada 5 años de media le hace a uno así, no tienen culpa, ni la tiene el señor que conociste SANTI, en esto fracaso igual que en el intento del Congo en Africa).

 

2. No advertir que USA lo consideraba ya un enemigo peligrosisimo e intervendría con rotundidad al contrario que en Cuba. En USA le guardaban especial rencor tanto por estrechar las relaciones entre paises socialistas como diplomatico brillante, como por sacar el oro de Cuba de Fort Knox unos minutos antes de que lo confiscasen, en una de las muchas brillantes decisiones que tubo como economista (es mi profesión y doy fe de ello).

 

3. Efectivamente no creía que le iban a matar, pero no por creerse importante, sino por todo lo contrarío. Cautivo se hubiese convertido antes en un mito, y la CIA lo sabia. En parte es evidente que un hombre que lo deja todo para volver a meterse en la selva con un fusil, lo tenga más que como un riesgo asumido, más que nada era guerrillero y él mismo escogio morir como tal, que nadie le dijo que dejase su despacho en La Habana para meterse en ese fregao. Ahora se esta convirtiendo en un mito y mi opinión es que NO debería ser así, pero que le vamos a hacer, es que no hay otro igual en la Historia. Lo mataron unos dos días despues de capturado. Y todos los presentes según las biografias dicen que se repuso a la primera impresión que le produjo de forma admirable. Admiración no puede dejar de levantar, pero por desgracia señores como Villanueva lo que hacen sin saberlo es acrecentar el mito. En Sudamerica va a ser uno de los iconos precursores de un pensamiento que crece y que explotara en unos años en todo el continente, y muy posible que explote en Bolivia y donde yo vivire, precisamente muy cerca de donde él murio. Así dan las vueltas las cosas.

[Pisha TDIs]

La historia no debe olvidarse y por este mismo motivo no puede seguir en pie un homenaje a un hijo de put*.

Por cierto queda todavia una estatua de este animal sentado encima de un cavallo en Santander, a esa plaza la llaman "la plaza de los 6 c***", 2 del cavallo, 2 del "cisco" y dos del alcalde que se resiste a sacar el cacho de piedra ese de su plaza.

un saludo

[CARNI]

pues digo yo que tambien quiten el valle de los caidos, que bien que cobran por verlo y para que tenerlo si nos recuerda una parte de nuestra historia y luego que nos quiten de madrid tambien el arco del triunfo y luegoooooooo.