Daniel Costa

La verdad que si, la combinacion perfecta :drooling:

Ese es un poco el problema de las marcas premium, las versiones basicas "pagan" los motores gordos, las preparaciones especiales, las combinaciones de motor-transmision, etc. Aunque hay generalistas que se centran en un mercado especifico como Subaru y cubren un poco los "baches" que dejan otras

Muchas gracias por los comentarios vwgolf, es mucha informacion para leer pero es interesante porque sirve para que aquellos que pensaban que el 1.8 TFSI era un motor anticuado, se den cuenta que en realidad es uno de los motores gasolina mas modernos del mercado. De hecho, en EEUU gente que probo el golf GTI con el antiguo 2.0(BPY), y con el nuevo 2.0(CCTA), notan grandes diferencias en cuanto a sonido, virbaciones y suavidad del motor. Es de los 4 cilindros mas finos del mercado el nuevo motor. Sobre si el 2.0 TFSI de 180cv y 211cv lleva correa o cadena, ya lo sabremos en algun momento, cualquier informacion sobre estas 2 versiones en particular será muy bienvenida. Saludos

Es que vag tambien llevaba demasiado tiempo con sus antiguos bloques, el 2.0 TFSI antiguo todavia estaba basado en el 2.0 115cv y 8v. Y el 1.4 TSI todavia es el viejo bloque de toda la vida. Pero con estos nuevos motores se mantienen a la vanguardia en los 4l turbogasolina

Les presento al CCTA version 2.0, casi identico al 1.8 TFSI para los que quieran conocer su motor

Es todo un poco confuso, pero algunas cosas son seguras: _El 1.8 TFSI no proviene ni del antiguo 1.8 20VT, ni del 2.0 TFSI del golf GTI MKV o Leon 2 FR. Ambos pertenecian a la vieja familia EA827/EA113 de VAG. Los antiguos 2.0 TFSI se identifican en la ficha tecnica por la relacion de compresión(10,5 o 10,3) _El 1.8 TFSI es un motor completamente nuevo dentro de la gama de motores 4 cilindros de VAG, y aunque por medidas internas parece una version de carrera corta del 2.0, todo lo demas es completamente diferente, incluido el bloque motor. Pertenece a la nueva familia EA888, se denomina CCTA _Este nuevo motor CCTA, tiene 2 versiones, una de carrera corta (1.8 TFSI), y otra de carrera larga (2.0 TFSI, relacion de compresion de 9.6, o sea el de Scirocco, y el de NUEVO Golf Gti VI). El tema es que VAG ni si quiera se ha molestado en avisar que esta reemplazando todos sus 2.0 TFSI, simplemente esta metiendo de a poco los nuevos donde iban los viejos y como homologa las mismas cifras de potencia y par no te das cuenta inmediatamente(200cv y 280nm). La diferencia que salta a la vista en la ficha tecnica es la relacion de compresión. _Hay otro motor, tambien perteneciente a la familia EA888, y es el 2.0 tFSI de 180cv y 211cv. Este motor, a diferencia del CCTA 2.0, lleva el sistema VALVELIFT, y aparentemente tambien lleva correa en vez de cadena para la distribucion principal. De este motor es del que menos se sabe, solo cosas superficiales. Yo personalmente creo, pero no lo puedo afirmar, que este motor excepto las diferencias nombradas arriba, es practicamente identico al 1.8 TFSI(o sea el CCTA)

Muy buena tu aportación gráfica Daniel Costa, la distribución del 1.8 TFSI de 160 cv es idéntica al dibujo que muestras en tu post, podrás observar la pequeña correa dentada que arrastra la bomba del agua al lado contrario. Un saludo. Cuando lleguen a manos de los preparadores americanos las versiones con Valvelift saldremos de dudas sobre este motor, ya que conseguiran los mismos documentos y lo abriran entero jeje Lo unico gráfico que tengo es esto:

Esta es una página de un documento interno de más de 60 hojas de VAG donde desmenuzan al detalle el 2.0 TFSI CCTA, que en "teoria" deberia ser identico al del a4 y a5 excepto por el valvelift, ahi se ve claro que ese lleva cadena para todo. Ojala hubiera algun documento especifico para las versiones con Valvelift, porque supuestamente todos los integrantes de la familia EA888 comparten caracteristicas comunes en muchos aspectos, y las versiones de 211cv y 180cv estoy seguro que son EA888.

Si, en las especificaciones que vienen en la web de audi acabo de comprobar que utiliza 95 octanos. Lo que termina de verificar es si lleva correa o cadena, pues es otro tema que en el foro creo que nadie lo ha aclarado, o al menos hay dudas. Creo que si además de la 95 lleva cadena la elección es más que evidente, como yo en su momento pensaba. Buenas noches "angelsan": En la página 12 del Plan de Asistencia Técnica Audi que me entregaron con mi A4 Avant 1.8 TFSI Multitronic de 160 cv viene claramente especificado que tanto los motores diesel 2.0 TDI como los gasolina 2.0 TFSI cambían la correa de distribución a los 180000 km. Yo pude ver este motor el 2.0 TFSI en el pasado Salón del Automóvil de Madrid en un despiece para que el público pudiera verlo y comprobe que si que llevaba correa de distribución para el arrastre de los 2 árboles de levas y el cigüeñal, y que llevaba una cadena en el lado contrario a la distribución para el novedoso "Audi Valvely System" o variador continuo de apertura y cierre de válvulas de admisión y escape, y otra para la bomba del aceite. Para mí este es el punto débil de estos motores que tienen magníficas prestaciones de par y de rendimiento pero tienen su talón de Aquiles en la distribución del motor que a mi entender me parece un poco fuerte que la cambíen tan tarde, ya que las correas dentadas no sólo se cambían por km. realizados sino por tiempo de uso ya que sus materiales también pierden propiedades. En este sentido marcas como BMW o Mercedes no dan pie a ello y ponen cadena de distribución en toda su gama de motores. En el mismo Salón también ví el motor 1.8 TFSI de 160 cv y comprobé como sí que lleva cadena de distribución para el arrastre de los 2 árboles de levas y del cigüeñal, otra para el variador continuo de apertura y cierre de válvulas y para la bomba de aceite. También observé que para la bomba del agua el arrastre era una pequeña correa dentada de unos 15 mm. Para mí este es el motor más fiable en gasolina en 4 cilindros porque lleva cadena de distribución y eso garantiza una fiabilidad extra en su uso que los motores con correa dentada no pueden garantizar. El tiempo dirá que motor de gasolina 4 cilindros de Audi es más fiable, el 1.8 TFSI lleva 2 años funcionando en el Audi A3 y a día de hoy es de los motores que menos guerra está dando en garantía, el motor 2.0 TFSI que nada tiene que ver con el anterior motor del A4 B7 es un motor relativamente nuevo y a día de hoy todavía no se puede dar un juicio de valor sobre su fiabilidad mecánica, en unos meses cuando los coches de la gente del foro vayan haciendo km. nos iremos enterando de los pros y los contras de estos motores que por otro lado por las prestaciones que dan tienen toda la pinta de ser muy buenos. Yo en su día pudé haberme comprado el 2.0 TFSI Multitronic de 180 cv ya que no me suponía un obstáculo los 2100 € que me salía más caro pero me decidí por el 1.8 TFSI Multitronic de 160 cv porque llevaba cadena de distribución y las diferencias en prestaciones entre ambos no eran tan considerables y en consumos estaban muy a la par. Un saludo "angelsan". Aqui hay un problema muy muy serio, si es verdad todo lo que dices Audi ha mentido muchisimo, en todos lados se ha dado a entender que esta en un 90% basado en el 1.8 TFSI, y que por supuesto lleva cadena para la distribución principal. De hecho las unidades sin valvelift del nuevo 2.0 TFSI CTTA que se estan empezando a montar en el Golf GTI y otros en EEUU tengo constancia de foros americanos que si llevan cadena para la distibución principal. Sería lamentable si le han puesto correa a las versiones con Valvelift, pero no me sorprenderia a esta altura. Esto seria muy importante que lo confirmen todos los usuarios que tengan el 180 y 211cv. Saludos

name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src=" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>"> name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src=" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>" type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="350"> Aqui esta la primer parte, efectivamente el RS6 se queda atascado, cosa totalmente normal con el tipo de nuematicos que lleva, y ademas no cuenta con bloqueo de diferencial central

si te gusta el legacy y miraste el 3.0 mejor no veas este anuncio... http://www.coches.net/subaru-legacy-se-30r...37997-covo.aspx <_< salu2 Uno muy párecido a ese estuve viendo, estuvo en la recta final cabeza a cabeza con el a4, el problema es que aqui en argentina subaru no tiene un precio competitivo y me salian ambos por practicamente lo mismo y poca diferencia de equipamiento, asi que fue dificil la elección. Ese 6 cilindros boxer atmosferico ...:clap1:

Respeto tu opinión, pero me da que no has probado un gasolina con turbo. Eso que dices de usar menos el cambio es al contrario. He visto que el Tfsi de 180 cv alarga la primera hasta los 60 kmh, la segunda hasta 105, la tercera hasta 170, la 4ª hasta más de 200... Si crees que sólo tiene fuerza a altas revoluciones estás equivocado. Comienzan a empujar a unas 1500 rpm y siguen empujando de forma constante hasta las 5000, pudiendo llegar hasta las 6500. El diesel, por lo que yo he podido ver, en primera puede llegar a 50 (dato poco relevante), en segunda no pasa de 70, en tercera llega a 130 a duras penas, en 4ª poco más de 160. Yo creo que no tienes porqué usar el cambio más en el gasolina. De hecho yo en el mío suelo hacer los adelantamientos a los camiones en 4ª porque me parece una marcha en la que el coche tiene suficiente fuerza y además ofrece todo el confort de llevar el motor bajo de vueltas. Y no es una 4ª corta, es una 4ª que lanza el coche hasta 210 kmh. Podría perfectamente usar la 3ª, pero casi nunca lo hago, pese a que también me permite llevar el coche hasta más de 160. El mantenimiento es muy bajo, lleva cadena de distribución, no tiene caudalímetro, no tiene filtro de particulas, no tiene EGR no tiene inyectores de alta presión... De verdad que merece la pena probarlos, porque es la alternativa ideal a los diesel para quien no haga demasiados kms. Vamos que si dejas de lado el consumo TODO, absolutamente TODO, son ventajas. Y no soy yo el único que lo dice. Un saludo Buenas noches davigar estoy de acuerdo contigo en que a día de hoy los motores TFSI de Audi son una alternativa muy a tener en cuenta a la hora de elegir un gasolina o un diesel ya que si no le vas a hacer más de 15000 ó 20000 km. si merece la pena comprarse el TFSI ya que aporta unas sensaciones en la conducción que un diesel no va a aportar salvo en los consumos. He de rectificarte en varias cosas referentes al mantenimiento del motor 2.0 TFSI de 180 cv: Este motor no lleva cadena de distribución, lleva correa dentada y se cambia a los 180000 km, aparte lleva 2 cadenas, una para el novedoso "Audi Valvely System" o variador de apertura y cierre de válvulas en admisión y escape, y otra para impulsar la bomba de aceite. Este motor es de inyección directa de gasólina y esto implica que si que lleva EGR o válvula de recirculación de gases de escape, tambien lleva medidor de masa de aire o caudalimetro, y al ser de inyección directa de gasólina lleva inyectores piezoeléctricos de alta presión que trabajan a una presión muy parecida a un turbodiesel. Como verás mantenimiento si que tiene pero tienes un lobo con piel de cordero de coche con las prestaciones que dan esos motores. Un saludo. Estas 100% seguro que lleva correa para mover el arbol de levas?? Porque si eso es así es una estafa en toda regla por parte de Audi, ya que una de las cosas que mas se ha promocionado del nuevo motor era el de llevar cadena silenciosa para la distribucion principal. Saludos

Yo en mi anterior a4 2.0 TDI adelantaba en tercera o cuarta, y cambiaba en cada marcha hasta llegar a 6ta para tener una aceleracion decente, con el TFSI solo utilizo 2 cambios en carretera, antes de la repro tercera y s..ta, despues de la repro cuarta y s..ta, o sea que en realidad uso mucho menos el cambio ahora. Saludos

Me encanta el legacy, tuvimos en la mira el sedan 3.0 Spec B antes de comprar el a4 , es realmente poco visto y un verdadero cochazo. Felicitaciones!!

Respeto tu opinión, pero me da que no has probado un gasolina con turbo. Eso que dices de usar menos el cambio es al contrario. He visto que el Tfsi de 180 cv alarga la primera hasta los 60 kmh, la segunda hasta 105, la tercera hasta 170, la 4ª hasta más de 200... Si crees que sólo tiene fuerza a altas revoluciones estás equivocado. Comienzan a empujar a unas 1500 rpm y siguen empujando de forma constante hasta las 5000, pudiendo llegar hasta las 6500. El diesel, por lo que yo he podido ver, en primera puede llegar a 50 (dato poco relevante), en segunda no pasa de 70, en tercera llega a 130 a duras penas, en 4ª poco más de 160. Yo creo que no tienes porqué usar el cambio más en el gasolina. De hecho yo en el mío suelo hacer los adelantamientos a los camiones en 4ª porque me parece una marcha en la que el coche tiene suficiente fuerza y además ofrece todo el confort de llevar el motor bajo de vueltas. Y no es una 4ª corta, es una 4ª que lanza el coche hasta 210 kmh. Podría perfectamente usar la 3ª, pero casi nunca lo hago, pese a que también me permite llevar el coche hasta más de 160. El mantenimiento es muy bajo, lleva cadena de distribución, no tiene caudalímetro, no tiene filtro de particulas, no tiene EGR no tiene inyectores de alta presión... De verdad que merece la pena probarlos, porque es la alternativa ideal a los diesel para quien no haga demasiados kms. Vamos que si dejas de lado el consumo TODO, absolutamente TODO, son ventajas. Y no soy yo el único que lo dice. Un saludo Buenas noches davigar estoy de acuerdo contigo en que a día de hoy los motores TFSI de Audi son una alternativa muy a tener en cuenta a la hora de elegir un gasolina o un diesel ya que si no le vas a hacer más de 15000 ó 20000 km. si merece la pena comprarse el TFSI ya que aporta unas sensaciones en la conducción que un diesel no va a aportar salvo en los consumos. He de rectificarte en varias cosas referentes al mantenimiento del motor 2.0 TFSI de 180 cv: Este motor no lleva cadena de distribución, lleva correa dentada y se cambia a los 180000 km, aparte lleva 2 cadenas, una para el novedoso "Audi Valvely System" o variador de apertura y cierre de válvulas en admisión y escape, y otra para impulsar la bomba de aceite. Este motor es de inyección directa de gasólina y esto implica que si que lleva EGR o válvula de recirculación de gases de escape, tambien lleva medidor de masa de aire o caudalimetro, y al ser de inyección directa de gasólina lleva inyectores piezoeléctricos de alta presión que trabajan a una presión muy parecida a un turbodiesel. Como verás mantenimiento si que tiene pero tienes un lobo con piel de cordero de coche con las prestaciones que dan esos motores. Un saludo. Estas muy en lo cierto XJSC, la ultima generación de los TFSI ha incorporado todo el sistema de inyección de los TDI mas modernos, y eso es otra de las claves de la mejora, ademas de la distribución de alzada variable y turbos de geometria fija de mejor respuesta. De cualquier manera, todavia les falta un turbo de geometria variable, o un doble turbo en serie de geometria fija de diferentes tamaños como tiene el motor del 123d y el 335d. De esa manera se podra tener cifras de par de 350nm ya desde mil quinientas rpm hasta las 4000rpm con el pequeño, y a partir de alli uno mas grande que sople con fuerza entre las 4000 y 7000rpm, y de esa manera llegar cifras de 350cv o más con mucha fuerza durante toda la gama de rpm. Y eso por ejemplo para BMW deberia estar muy cerca de poder aplicarlo ya dentro de poco, y porque no audi tambien.

Yo directamente ni me planteria un a4 o un a5 que no fuera quattro, es la esencia de la marca

A grandes rasgos coincido con tu planteamiento, pero debo advertirte para que no cometas el mismo error que yo cometí, concretamente respecto al punto 4. Yo, habiendo tenido el tdi 110cv y el tdi 130cv, a la hora de comprar mi anterior b7 con el 2.0 TDI de 140cv, razone exactamente igual que tú y me fue de cabeza a ese motor pensando que era un apuesta segura. Lamentablemente me equivoque y mucho, ya que el 2.0 TDI tiene unos bajos muy pobres, gran tendencia a calarse, alto consumo de aceite y no es para nada un mechero. Gente que tiene el 2.0 TDI de 170cv me ha comentado de que si bien en medios y altos tiene bastante mas fuerza que el de 140cv, en bajos es aún mas débil. Y el nuevo 2.0 TDI de 170cv common rail, hereda casi todas las caracteristicas del antiguo, aunque es mucho menos rumoroso y mas progresivo en la entrega de potencia. Pero la falta de bajos sigue estando ahi, y eso combinado al peso y sistema de transmision del q5 junto a la caja manual puede ser una combinacion muy problematica tanto en campo como en ciudad, especialmente en cuanto a comodidad. Saludos

Una pregunta, Daniel: ¿qué par tiene tu motor? O, mejo dicho, ¿qué par tenía antes de la Repro? De serie 300nm en banco, mas o menos constantes desde las 2000rpm, ahora tiene picos de 390nm entre las 3500-4000rpm

Chico, después de escribir mi último post pensé...¿me habré equivocado con este tipo? Ahora que leo como "has constatado que tienes mas poder adquisitivo que yo" (no recuerdo haberte pasado mi declaración de la renta ni una declaración de bienes) doy por zanjado este asunto constatando que te crees descendiente de la pata del Cid. Para los demás, decir que la exposición de Hannu me ha parecido muy acertada. Aclarar también que yo me he posicionado a favor del TFSI después de dudar mucho, y de investigar y leer otro tanto, pues tenía la misma duda que quien abrió este hilo. Por eso he tratado de exponer aquí los argumentos que me han ayudado a decidirme por el gasolina. Uno de los muchos motivos que me hicieron decidirme fue la diferencia de precio, aún a riesgo de que mi buen amigo sensei1971 me haya catalogado de "pobre". Pero han sido otros muchos los motivos, y reconozco que no fue fácil la elección. Es cierto que resulta difícil preveer qué va a suceder con los precios del combustible, pero recabando información, los expertos del sector dicen que la tendencia es clara: la demanda de gasoil sube, y por tanto el precio. Yo también soy de los que piensa que la gasolina va a ser más barata que el gasoil durante mucho tiempo, como ya sucede desde hace años en otros países (en Inglaterra hace ya muchos años que es así) En el foro amigo BMWFAQ que frecuento desde hace muchos años (si, amigo sensei, no eres el único que tiene BMW) estuve preguntando y sondeando, y curiosamente había un porcentaje elevado de usuarios de motores diesel que afirmaban que su próximo coche sería gasolina, y muchos de ellos declaraban abiertamente que se arrepentían de haber pasado al gasoil. Curiosamente, fueron muy pocos los que afirmaron estar más contentos con el diesel que con el gasolina. Creo que cuando vamos a cambiar de coche, cada uno tenemos nuestras prioridades, nuestros gustos, y por supuesto nuestras circunstancias. En mi caso, hasta ahora siempre he tenido coches "coupé", y sin embargo ahora mi situación familiar me hace necesitar un vehículo más familiar, mas amplo, más cómodo, con más maletero.... Por eso me decidí por el Q5; me gusta su línea, me encaja su tamaño y habitabilidad, y prefiero estéticamente un SUV a un berlina. En estas circunstancias, doy más valor a estos factores que a los que buscaba cuando quería un coupé (prestaciones, estabilidad, llantas enormes, perfil bajo, suspensión rebajada y deportiva, etc.) Supongo por esto mismo no le doy tanto valor a que el motor tenga 30 cv más o menos, o si acelera de 0 a 100 en un segundo más, o en un segundo menos. Busco un motor capaz de mover bien el coche, que tenga la capacidad de recuperar a la hora de hacer un adelantamiento, etc. Ambos motores (3.0 TDI y 2.0 TFSI) me dan lo que necesito, y si uno cuesta más de 6.000 € que el otro, pues blanco y en botella. Y un último dato, que ya he comentado en alguna otra ocasión: recientemente BMW ha publicado que en breve dejará de fabricar motores de 6 cilindros. Este dato me hace pensar que los motores de 4 cilindros han evolucionado más en los últimos años que los 6 cilindros (mayor consumo, más contaminantes,...) Como bien señala Hannu, los motores TFSI de Audi han sido galardonados los últimos 4 o 5 años. En la categoría de 3.000 cc, sin embargo, hace años que los ganadores son los 3.0 turbo diesel de BMW. Hace ya años, tuve un Mitsubishi Eclipse turbo (modelo americano). Era un 2.0 de 4 cilindros y 210 cv., y os aseguro que el consumo no bajaba de los 15-20 litros/100. El TFSI que monta el Q5 consume oficialmente 9,5 (ponle un litrito más en la vida real). A mi esto me parece una evolución importante de este tipo de motores, de baja cilindrada y turboalimentados. Y ya por último, y hablando de "rumorosidad", aún no se ha inventado el motor diesel que no suene a diesel. Puedes insonorizar el coche, o puedes subir el volúmen de la radio, pero siguen sonando, aunqe tú no los oigas. Y, en bajas velocidades, lo oyes si o si. Salu2 Quiero puntualizar una cosa, este 2.0 TFSI de 211 cv no es una evolucion del multigalardonado 2.0 TFSI, sino que es un motor totalmente nuevo y MUY SUPERIOR al antiguo, en todo sentido. Ni siquiera el motor del 911 turbo se puede jactar de las cifras de par especifico a bajas rpm que tiene este motor, y eso que el primero tiene turbos de geometria variable!! Pero no es por una cuestion de magia, simplemente audi aplico una tecnología de distribución practicamente identica al Variocam Plus de Porsche en un motor sobrealimentado, seguramente con una importante ayuda de los ahora dueños de VAG en el desarrollo. Saludos

20 del techo al suelo hay de diferencia, obviamente mucho de eso es por la forma de la carroceria del q5, no por despeje donde hay mucho menos. Y si, el q5 si no es el SUV mas bajo le anda muy cerca, un gran punto a favor. Y si, tambien te doy la razón en lo que con el gasolina para gastar poco tienes que ir relativamente despacio. Mira, el santa fe que me acabo de comprar es diesel, no soy taliban gasolina jeje, cuando escuche que la version gasolina era un v6 2.7 atmosferico de solo 190cv, con escaso par, lo descarte directamente por muchos motivos similares a los que tu enumeras para descartar el 2.0 TFSI. Pero el 2.0 TFSI es un autentico placer para conducir, el antiguo tiene mucha fuerza incluso a muy bajas rpm, en eso aplasta a mi anterior 2.0 TDI de 140cv. A lo que voy es que alguno puede comprar el 2.0 TDI pensando que es lo mismo que el TFSI, y puede llegar a decepcionarse con este motor. Otra tema aparte es el 3.0 TDI Saludos

Ese es el problema de los suv (no estoy acusando a nadie, en casa tenemos un Santa Fe recién estrenado ) en general, suelen ser mas pesados y con un centro de gravedad mucho mas elevado que una ranchera equivalente, la comparacion q5-a4 avant es muy acertada porque de hecho ambos utilizan la misma plataforma. EL q5 2.0 tfsi pesa 175 kilos más y es casi 20cm mas alto que el a4 avant 2.0 TFSI quattro. Hablo siempre en terminos relativos, lo más probable es que el q5 dinamicamente sea de lo mejorcito del segmento justamente porque deriva de una base muy buena e incluso opaque alguna berlina orientada hacia el confort, esta muy muy lejos de ser peligroso. Saludos