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A ver: en un coche de gasolina de hace 20 años, si no le das cierto nivel relevante de acelerador antes de empezar a levantar el pie del embrague, se cala. Es lo tradicional. En cambio, en un coche de gasoleo por ejemplo, eso no era así antes ni ahora, porque tiene suficiente par como para que puedas soltar antes el embrague y luego inicies el movimiento del acelerador. En los coches de gasolina modernos como el A5, la electrónica implementa un anticalado, es decir, aunque no des acelerador al salir levantando el pie del embrague, el coche no se para porque acelera él sólo... y hacerlo así en vez de como yo lo hacía hace 20 años con mi Peugeot 205 de gasolina sirve para que la salida sea más suave, y también porque gasta menos embrague. Es usarlo como si fuera diesel. Pero por otro lado, empiezo a pensar que esa forma de salir con menos revoluciones genera algo más de vibraciones que un volante motor en buen estado hace que no se sientan, mientras que uno ya tocado... no las elimina. Esto es una teoría porque también hay quien dice que saliendo como en los coches antiguos, en realidad ese rozamiento mayor hace que lo que no se note es el embrague desigual o deformado. Yo tampoco he cambiado ningún embrague (ni volantes) en 27 años... y entre otros varios, he despedido por ejemplo dos coches con 300 mil y 250 mil kms (hechos por mí íntegros igualmente), uno de esos dos citados era un A3 de gasoil justo antes que éste.

Es exactamente lo que tiene el mío, e igualmente como aparece cuando quiere, en dos visitas distintas en el concesionario no le notan nada. Tengo un método para no notar esa vibración: Salir en primera (y también para hacer las maniobras de aparcamiento) como las hacíamos cuando teníamos coches sin anticalado. ¿Que hacíamos? - Pues en vez de soltar embrague y luego pisar un poco el acelerador, hacerlo al revés, pisar primero un poco de acelerador y luego ir soltando embrague. Haciéndolo así, el motor nunca cabecea, y al no cabecear, nuestros maltrechos posiblemente volantes bimasa, no tienen que trabajar mitigando la vibración, y no se nota nada de vibración. A mí, que esta técnica de conducir funcione, me confirma que es posiblemente problema de volante en lugar de problema de embrague. Pruébalo y me cuentas.

Si, desde luego que todo esto es inaudito, aunque unidades sueltas no sirven para hacer estadística, y por eso aquí tenemos razón por hablar de tantos casos... Por otro lado, no esta claro que sea necesariamente el embrague o sólo el embrague... me explico: en muchos casos leemos que al repararlo lo encuentran a medio uso, y aparentemente bien, mientras que encuentran el volante motor bimasa roto. Los hechos son que hay un claro problema de averías prematuras en el conjunto volante-embrague, que son muchas las unidades que lo sufren, que Audi no reconoce problema alguno a pesar de ello, y que no tenemos verdadera información de qué es exactamente lo que se estropea (porque se cambia todo) ni de formas de resolverlo a largo plazo precisamente como consecuencia de lo anterior (es decir, podría ser que un embrague reforzado no sea remedio si el problema fuese realmente del volante).

A mí me parece surrealista. La única explicación que puedo llegar a encontrarle, es que tú tengas "tirones" en vez de "retemblores" ... es decir, que los tirones vengan del motor, mientras que los retemblores son los que vienen del embrague/volante bimasa. Los retemblores al salir en primera son una vibración que fácilmente se indentifica en la fase final del momento de patinamiento del embrague al salir desde parado, y consiste en una especie de rozamiento irregular que genera una oscilación en la continuidad del empuje de salida del coche. Me parece surrealista que si tenían tan claro que el problema de tu coche venía del embrague (y por eso lo cambiaron), ahora digan que lo hace por el gasoleo (por tanto, habrían cambiado un embrague a lo loco de forma innecesaria). Los concesionarios cambian cosas... y en algún punto acertarán... total, disparan con pólvora del rey, bien sea de la marca por garantía, o del cliente que abona las facturas de sus test y cambios de piezas. No tienen porqué ser buenos diagnosticando, es más, seguramente ganan más dinero si diagnostican mal y tienen que seguir probando a cambiar cosas.

Un caso más que pone los pelos de punta. ¿Cómo son las vibraciones de tu coche? - ¿Son las que se comentan de embrague (al salir desde parado en primera) ? ¿Son las que se comentan que se perciben en la dirección (a cierta velocidad en carretera/autovía)? ¿Cuánto es ese consumo elevado de aceite (un litro cada cuánto)? Por desgracia, cambio de motores completos con pocos kms no es un un caso excepcional por aquí como puedes ver a poco que pases un rato leyendo. Por otro lado, también es verdad que muchos recurren aquí especialmente cuando tienen un caso grave... de manera que se amplifican más.

... para los errores que se oyen/leen por ahí, esto es poca cosa

... siguen fallando. Se decía que eran los primeros... que de 2010 en adelante no... pero estamos viendo que no, que también después de 2010 hay problemas con los embragues, y la marca sigue mirando para otro lado; consideran los embragues como los neumáticos, algo que con 6 meses ya no tiene garantía. Mientras la ley les deje, poco a poco van reduciendo lo que tiene garantía de dos años a lo que estrictamente les convenga.

No sé si es normal, pero ni en este Audi (el mío es de gasolina) ni en el anterior (un A3 diesel) cuando llegaba a 90... las oscilaciones eran inapreciables... vamos, que se veía clavado en 90 siempre... ni subía ni bajaba...

Pero es en un mantenimiento cuando te meten la máquina de diagnosis. Es en un mantenimiento cuando te hacen las campañas si la hubiera por número de chasis. Es en un mantenimiento cuando el mecánico de la esquina te coloca las bujías anteriores a las actuales porque siguen apareciendo en su tabla aunque Audi ya dejó de poner esas. Yo casi que lo veo al revés: fuera de garantía y cosas gordas... en el concesionario te meterán un clavo tal que... Ah, y a los concesionarios también le puedes llevar el aceite, sólo que si no es el correcto no te lo colocan, y el de la esquina... ese él mismo te coloca lo que tenga como te descuides.

La única ventaja de un concesionario (independientemente de que cada uno valore si merece la pena o no el gasto por la ventaja que obtiene) es que los que hacen el mantenimiento están trabajando todo el día y día tras día con los mismos coches exactamente, es decir, por muy brutos que sean, terminan aprendiendo y conociéndolos; tienen los recambios correctos (porque no depende de ellos sino que los manda la marca), el ordenador de diagnóstico está hecho para que lo maneje un niño; de vez en cuando les llegan circulares de cosas que tienen que corregir, y si no sabe algo, puede incluso pedir al jefe de taller que le busque los procedimientos en los CDs de taller del fabricante, y de vez en cuando hasta aprenden algo nuevo ... En cambio, un taller no oficial, por muy fino que sea tu mecánico, como le llevan coches de 20 marcas distintas, 15 modelos por marca, 5 versiones por modelo, tarda una media de un año en volver a hacer la misma operación en un coche como el tuyo, es decir, que no se acuerda de una vez para otra; no le llegan circulares, no te actualiza módulos si fuese necesario, y con suerte, y si es bueno de verdad, no se equivocará en las piezas de recambio y tendrá un ordenador para ver los códigos de posibles averías de todas y cada una de las marcas (sobre esto último por ejemplo, ¿complicado, eh?!). Dicho esto, habrá quien diga: "200 euros de ahorro cada dos años, por 10 años que tendré el coche, serán 1000 euros de ahorro para mi bolsillo: no vuelvo". Otros dirán, " 1000 euros en diez años... me lo puedo permitir y lo quiero hacer". Eso cada cual valora. Lo que no tendría sentido es ir a uno no oficial que cobre casi lo mismo, o que te time y te haga mantenimientos preventivos para que "te vaya mejor"... cambie cosas que no tiene que cambiar o las cambie prematuramente... te gastas lo mismo y no tienes ninguna ventaja.

Carísimo para ser un taller no oficial !!! En un taller no oficial, no debería llegar ni a los 200 euros todo. Y efectivamente, para ser 45 mil, ni ser todavía los 60 mil ... que no te cambien cosas "preventivamente": eso solo esconde aprovecharse. El mío a los 60 mil, en un concesionario oficial de los no baratos, me costó 400, con todos los procedimientos y cambios que dice el libro (inclusive las bujías). Por favor, mirad vuestros libros de mantenimiento. Olvidad los consejos interesados. No cambiéis las cosas antes por "ir mejor". Solo tiraréis el dinero y engordaréis a aprovechados y oportunistas. Y ojo a los talleres no oficiales: que no os pidan más de la mitad de lo que os cobraría un oficial, porque... si lo hacen, no merece la pena que os cobren lo mismo y encima casi con seguridad, no usen el material apropiado, ni tengan conocimiento de los procedimientos... ni hayan tocado nunca un manual de mantenimiento oficial, etc. No queráis ahorrar 100 euros en un coche que os ha costado 45 mil o más !! ... no tiene sentido...

¿Estás seguro que en el libro de mantenimiento dice que hay que cambiar el refrigerante cada 5 años? - No recuerdo haberlo leído, es más, si es así estoy sorprendido porque en mi anterior Audi, el refrigerante era de por vida... no había que cambiarlo... es raro que en el A5 haya que cambiarlo... No se si lo pone el manual de mantenimiento, pero en general se recomienda cambiar el anticongelante orgánico (G12 por ejemplo) cada cinco años, y si no lo fuera cada dos. ¿No estarás confundiendo el gas del aire acondicionado con el refrigerante? Lo digo porque es raro lo de que sea de por vida, mientras que el gas del aire acondicionado sí que lo es. Nada que ver. Lo dicho... tendré que mirar el libro porque en el A3, era de por vida, y me extraña que en este coche no lo sea igualmente. Ojo a las recomendaciones de los talleres no oficiales, y también a las de algunos oficiales. Lo que manda es el libro oficial de mantenimiento.

Concesionario: te pueden pedir entre 2 y 3 mil euros. En la calle, al ser la mano de obra mucho más barata y cobrar por el tiempo que de verdad necesitan, y si es de los que no quieren sablear al cliente... unos mil.

Las bujías antes tengo entendido que ponía que era cada 90, pero ahora es cada 60... imagino que vieron que en algunos casos con 90 ya salían demasiado deterioradas (en el mío no: con 60 salieron como nuevas...). Si haces los mantenimientos fuera, asegúrate que le ponen las bujías correctas. Es importante. También al principio ponían unas diferentes y luego actualizaron el modelo. Todo esto hablando del 2.0... posiblemente extrapolable al 1.8 actual.

Lo puedes mirar en el librito de mantenimiento. En el 2.0, que supongo que será como en el 1.8, aceite y su filtro, filtro de polen y bujías. El filtro de aire del motor toca a los 90, pero yo... por lo que cuesta... prefiero cambiarlo a los 60 también; no ando por sitios polvorientos y salió bastante sucio. Y si tiene tres años, posiblemente te digan que cambiar el líquido de frenos. Es todo, salvo desgaste de pastillas o algo así...

... por tanto, no depende del tiempo, sino de cómo le afecten los agentes externos, es decir, lo expuesto que esté a los combustibles y otras cosas... los cambios de temperatura... en todo eso que dices, pues es más dominante eso que el hecho de estar fuera de la garrafa, por ejemplo, en un motor parado, poco sufre. Nadie niega que el aceite sea un elemento fundamental. Lo que digo es que en las averías costosas, su degradación no es el agente principal siempre que no esté en un mal estado muy claro (pero eso no ocurre por que esté tres años en el coche en vez de dos; sino que ocurrirá si se tiene por ejemplo el doble de kms y más si tiene una vida dura), ni toda avería se debe a aceites por desgracia, ya que si así fuera, todo sería mucho más fácil y simple. En un coche, el aceite se cambia siempre de forma preventiva. Sólo en maquinaria industrial (donde el volumen de aceite es muy elevado y por tanto caro), y no en todos los casos, se hace por análisis de degradación en laboratorios. En un coche, el coste y las molestias de esa operación lo hacen inviable. Por tanto los márgenes son amplios.

¿Hay volantes bimasa diferentes de los originales para los A5? - Si es así... se agradecería información sobre los fabricantes para consultarles... De embragues sí, pero de volantes bimasa, de momento no tengo información.

A mí me anduvo por los 400, y hay talleres oficiales más baratos incluso... Si hay más de uno en tu provincia, pregúntales. Incluso en provincias limítrofes, te merece la pena porque las diferencias entre concesionarios pueden ser grades y pagársete un día de turismo por los alrededores.

Coincido en poco. Creo que es peor enemigo del aceite la gasolina que el gasoleo. El aceite no caduca, si no, las garrafas vendrían con fecha de caducidad. Tampoco digo que se pueda mantener indefinidamente hasta que cumpla los kms, sino que... la fecha... es orientativa, y no pasa nada por cambiarlo unos meses más adelante, especialmente si es un coche con poco uso, que no se le dan palizas, que duerme sin sufrir temperaturas extremas (en parkings), que hace poca ciudad, o que no tira de caravanas. Mi opinión: Cylon Number 9, no descartes que tu Audi te avise a los 45 mil, quizás porque te programaron mal el aviso (muy típico de los de Audi, siempre dudo si es por error, o para que vuelvas antes y así pasas más por caja), o bien te cambiaron de long-life a mantenimientos normales al ver que hacías pocos kms y estimar que no te merecía la pena el long-life. Lo segundo lo puedes saber si mirando la factura anterior, te pusieron un aceite distinto del que se usa para períodos largos.

¿Estás seguro que en el libro de mantenimiento dice que hay que cambiar el refrigerante cada 5 años? - No recuerdo haberlo leído, es más, si es así estoy sorprendido porque en mi anterior Audi, el refrigerante era de por vida... no había que cambiarlo... es raro que en el A5 haya que cambiarlo...

Pues yo noté algo ya con unos 60 mil kms... pero era muy leve y muy excepcional, y como en el conce me dijeron que no notaban nada, pensé que yo estaba "obsesionado" por lo que leía por aquí. Pero ahora con 80 mil, ya se nota claramente... cuando el coche decide que se note, es decir, hay días que no, y días que lo hace en cada semáforo. ¿Qué he hecho? - Nada... esperar a que se agudice... sé que cuando llegue ese día, cambiaré embrague, volante bimasa, empuladores, anillos... que lo haré fuera del concesionario para que aunque se haga con piezas originales me cueste la mitad, y trataré de poner un embrague Sachs Performance que están construidos sobre el de serie pero mejorados. En cuanto a volante bimasa, no he encontrado todavía alternativa al de serie. Y es que si lo cambio ahora, y sólo el embrague, no tengo garantía de que no sea del bimasa y por tanto que tire el dinero... así que espero y lo cambio todo. Mientras sigo investigando, viendo talleres donde lo haría, tratando de encontrar algo de luz porque medio mundo piensa que todo viene del bimasa, y el otro medio mundo del embrague...

No te preocupes Boboesponja, ahora todavía te quedan unos 20 mil hasta que te casque el embrague como nos casca a la mayoría prematuramente ... y así, volverás a ver a los amiguitos del concesionario... :ranting2: Es la historia de siempre: en los concesionarios nunca han entendido mucho, pero como se averiaban poco, la cosa se iba llevando más o menos bien. Pero ahora ya esta marca no es lo que era, y como los que los tienen que arreglar no lo hacen bien, todo se vuelve caótico.

.. pero ... esto es simplemente una averia y como resolverla; habra muchas hojas como esta; no indican que sea un a averia comun en la serie y que hay que repararla al cliente sin coste. Por otro lado, el problema mas tipico, sin dejar de haber unidades con crujidos u otros problemas relacionados, es el de los temblores al salir en primera.

Exacto, das en el clavo: yo entiendo que les pueda salir mal y que nadie es perfecto, siempre y cuando luego solucionen el error; el problema es que Audi no reconoce problema alguno con los embragues en los A4 y A5 actuales, y simplemente dicen que es una cuestión de uso. Se hizo una encuesta por aquí en la que la incidencia de los propietarios, y salía aprox. un 30% de afectados, pero la cifra es en realidad mayor porque la mayoría de los que decían que no tenían problema eran coches con muy pocos kms... no llegaban ni a 50 mil en su mayoría; lo realmente raro era ver coches con más de 100 mil no afectados, es decir, yo estimo que superaba el 50% de afectados por encima de 50 mil kms, y si hablamos de los de 100 mil kms, podríamos estar en cifras superiores al 75%. Todo el mundo sabe que un embrague bien cuidado supera los 150 mil kms, y en este caso, son ya contadísimos los embragues que alcanzan esa cifra sin problemas. En definitiva: Audi no lo reconoce, pero el problema está ahí. Por eso decía que con la capacidad que tiene Audi de saber qué ocurre a partir de los datos, no lo reconocen porque no quieren, y estoy seguro que incluso los que no volveremos a comprar un Audi estamos ya descontados para ellos. Me explico: no todo el que sufre problemas de embrague sabe que es un mal endémico como nosotros lo sabemos; es muy difícil que los que lo saben vuelvan a comprar un Audi. Menos difícil es si lo sufren pero no saben si es endémico. Pero ellos hacen cuentas, y al final es como aquello de "los que entran por los que salen", y en los números y estimaciones, los que salimos estamos ya descontados... y otros vendrán de las otras marcas. Es lamentable pero es así. Es más: antes, los embragues parece que no estaban considerados como los neumáticos, y ahora sí, es decir, pierden la garantía muy pronto, por tanto, lo único que hacen es incluso lo contrario. Ellos también estarán contando con que otras marcas tienen políticas parecidas. Y los usuarios estamos indefensos y buscándonos la vida para encontrar embragues más duraderos, saber el origen del problema... etc. Es para no creerlo, pero así es como tratan las premium a la clase media que accedemos a ellas. Veo lógico por tanto también los que se plantean si merece la pena esto de los coches premium. Por otro lado, seguramente haces bien en no correr a cambiarlo, y ver cómo evoluciona... y qué vamos aprendiendo... aunque vete a saber si luego nos dicen que todo está para la basura por haber aguantado. Yo estoy haciendo lo que tú.

EnriDi, ... ojalá supiéramos cómo se resuelve al 100%. Desde luego, creo que lo de la válvula EGR o lo de los cojinetes de cambio... debe ser ya... las desvirtuación producida por el boca a boca porque yo no recuerdo haber leído nada parecido. Eso serán tirones de otro tipo. Como ni siquiera los concesionarios saben resolver el problema a ciencia cierta, en parte por desconocimiento, en parte porque la marca no los tiene bien instruidos, en parte porque es un negocio redondo, pues se dan casos de cambiar sólo embrague y todo sigue igual, y se dan casos de cambiar sólo volante y estamos en las mismas, pero también hay casos de cambiar las dos cosas y que vuelvan los problemas más adelante. Por otro lado, hay mecánicos que argumentan que son problemas de embrague, y los hay que dicen que son del volante bimasa. Incluso hay quien dice que se inicianen em embrague y terminan estropeando el volante bimasa. Ahora mismo, a mí me parece lo más acertado ahora mismo cambiar el embrague por un Sachs Performance, que viene a ser como el de origen en cuanto a todo salvo por estar reforzados, cambiar el volante bimasa por su pudiese estar afectado (sí, es una hipótesis que... sale por un dinero) y en este caso sí el de origen, y luego cambiar los cojinetes empujadores y anillos (estos elementos porque ya que está todo desmontado, y siendo ambos baratos comparado con el embrague y el volante, es mejor cambiarlos), todo eso en un lugar donde te comprueben que el embrague estropeado no lo está por fugas de grasas o aceites de algún retén, ya que en tal caso habría que solucionarlo también. Obviamente ese lugar no es el concesionario en tanto allí el embrague reforzado aludido no te lo van a poner, y porque ponen un tiempo y coste de mano de obra desorbitado (eso es siempre, sólo que en estos casos, al ser una cifra elevada, el coste se vuelve astronómico). Eso, y a ver qué dura. A ver si... esta modificación aguanta más que la original.