Apronics

Coincido en que es cuestión de hacer logs a la bomba para intentar ver si tiene fuel cuts. Quizás viendo la presión de inyección "actual" vs "specified" pero efectivamente como dices, repasándose los diferentes parámetros en el VAG-COM conectado al motor en concreto, a ver si se encuentran. (Porque lo difícil muchas veces es encontrarlos... ya que en algunos, pienso que ni vienen ambos valores... (en el mío por ejemplo sólo veo uno de esos dos valores para la bomba, pero no ambos). No coincido contigo en que si es el mismo motor de Jesus74 no tengan que ser problemas de bomba, porque el de Jesus74 lleva Revo y este si no recuerdo mal es bluefin. Finalmente, comentar que creo que podemos estar confundiendo el tironcito del valvelift que efectivamente está ahí en todos, más o menos perceptible, con los fuel cuts. El toroncito del valvelift es "uno" , y yo entiendo que de lo que hablamos con el coche de JoZeLiToX son varios "tironcitos" encadenados, aunque coinciden en la zona del cuenta vueltas... pero serán cosas diferentes.

JoZeLiToX, Mis conocimientos (escasos), y lo que veo... no me permiten saber qué puede producir los tirones en tu coche. Todo lo que puedo hacer es especular, y además, posiblemente me equivoque más que acierte. Dicho esto, yo no creo que una pequeña bajada de presión como la que se ve y señalas sea el origen. Quizás sea la consecuencia. Por lo que yo he leído (creo que era un documento de APR tuning) y tal, la limitación de las reprogramaciones stage 1 del motor en los 2.0 TFSI vienen dadas por la bomba de inyección en situación de medio régimen, es decir, la bomba es suficiente para potencias altas, pero puede recortar a medio régimen. Eso se puede ver por ejemplo tanto en las programaciones de APR como en las de Revo, porque las curvas de potencia y par tienen una discontinuidad (meseta o incluso bajada circunstancial) sobre las 2800 y 3500 rpm más o menos. Pienso, que... bueno... en ese punto usan la bomba al máximo que puede dar para esas revoluciones, y que luego ya no es la bomba la que limita... entiendo que se aproximan mucho al "fuel cut" tratando de no caer en él. Quizás lo que ocurre en tu motor es eso... lleva la bomba al límite en ese punto y se producen tirones por "fuel cuts" en esa circunstancia... la repro se aproxima demasiado al límite de la bomba en ese nivel y se producen los cortes que se perciben en forma de tirones.

Bueno, en la casa oficial Audi está claro que... sería una cosa muy rara que lo hicieran. Pero una cosa es que sea así, y otra que sea algo imposible, es decir, por ejemplo, Seat Sport creó durante una época programaciones para algunos de sus motores, y por supuesto los vendían e instalaban en los concesionarios oficiales... luego ya dejaron de hacerlo. No digamos ya cosas tales como concesionarios que aconsejan a sus clientes que se lo piden que vayan a determinado reprogramador, o ... incluso mecánicos de Audi que en los ratos libres las hacen en otros talleres... de todo hay.

... y mejor que sólo las pastillas traseras, quizás también los discos aunque mantengas ahí el tamaño, pues si son de mejor calidad y la combinación es buena...

Pero, ese equipo no se puede poner en un B8, no? - es un doble DIN ...

Yo le diría, y no precisamente a Xrod especialmente sino a todos, que (alguna cosa puede parecer obvia, pero todo debe tenerse en cuenta): - Una cosa es lo que marca el FIS y otra cosa es la realidad. - Que el error del FIS en un coche no tiene porqué ser el error del FIS en otro coche. - Que el FIS se equivoca en el consumo medio y también en la autonomía. - Que no es lo mismo hacer 1000 kms sin desniveles que con desniveles, aunque al final los desniveles queden compensados. - Que no es lo mismo por ejemplo hacer 1000 kms a 120 km/h que a 140 km/h. - Que la diferencia de consumo es apreciable dependiendo del ancho de la rueda. - Que las presiones de inflado influyen mucho también... hay quien circula a 2.1 y quien lo hace a 2.7 ... la diferencia puede ser grande en consumos. - No gastan igual a nivel del mar que en altura... - El tipo de conducción también influye mucho... y no sólo las aceleraciones sino las deceleraciones, el uso del freno, etc. - Influye el climatizador... no siendo igual a 19 grados que a 24 grados, y no siendo igual que la temperatura externa sea de 20 grados que de 39 grados. - Otra obviedad: las ventanillas... remolques, cofres en el techo, barras, apéndices aerodinámicos aparentemente inócuos... todo influye, y no tiene que hacerlo linealmente. ... y seguro que me dejo alguna cosa más... Pero sobretodo, lo más importante leyendo este post, es que nadie debe comparar consumos de coches atendiendo a lo que dice el FIS. Si de verdad se trata de comparar el consumo, debe llenarse el depósito hasta arriba, tomándonos tiempo (no cuando salta la manguera sino cuando no entra de verdad ni una gota más y vemos el combustible desde la boca de llenado y estable), y debe reiniciarse el contador parcial del kms... hecho eso, se hacen kms... a ser posible hasta que salte la reserva para que el promedio sea bueno, y se llena de nuevo hasta arriba igualmente que antes... y con eso se hacen los cálculos (usando los kms marcados por el contador parcial, por supuesto, no con nada que diga el FIS de autonomías). Todo esto porque el FIS "miente", y miente dependiendo de mil cosas... unas veces más, otras menos. A Xrod yo le recomendaria antes de tomar una medida drástica como dice de vender el coche, con lo que siempre se pierde dinero, es intenta alguilarte uno igual que el tuyo un par de días en los que vayas a moverlo mucho. Lo llenas hasta arriba de combustible al empezar y luego al terminar... y compara el consumo de ese con el mismo motor y a ser posible ruedas, con el tuyo... a ver si la diferencia es disparatada. No vas a tener mejor elemento de comparación verdadero. La voluntad de los demás de ayudarte dándote sus datos te desanimará en la búsqueda... no me cabe duda... porque el tuyo parece gastar un disparate comparado con lo que te dicen otros, pero son "sus" condiciones, no las tuyas, y tú necesitas con las tuyas nada más. Una vez sepas que otro igual gasta lo mismo... ya decides si te cambias de coche... y si otro gasta sensiblemente menos, entonces te vas a Audi y les dices "esto es lo que hay, y he hecho esta prueba" y no podrán rebatirte sino simplemente tendrán que resolver tu problema... que no sería que el FIS miente, eso ya lo hacen todos, sino que tu coche gastaría mucho más de lo que debe verificado fehacientemente.

... pues que... sabiendo como son los chinos, hará falta un atrevido que lo pruebe... Me refiero a que los chinos prometen muchas cosas, y algunas no se cumplen... otras sí... A priori dicen que 7", y no sé qué ocurre si de origen llevas la pantalla de 6.5". Luego dicen "radio con RDS" y casi te aseguro que eso no es cierto porque también lo ponían en el RoadRover 6505 y no lo tenía. No se sabe si el Android que tiene es original, y eso condiciona la compra "normal" de aplicaciones... como el propio navegador, que no he visto cuál montan (pero sabiendo como trabajan, será piratilla y lo lógico con un Android es adquirir uno... son baratos y se actualizarán gratis)... en fin, que alguien tendría que ser el primero... o... preguntar mucho al vendedor... y tratar de conseguir que se comprometa con lo que dice.

La mejor opción, bien no existe, o bien dependerá de lo que busques. Si lo que buscas es tener un navegador "fijo" en tu coche, para usarlo sin tener que montar y desmontar nada cada vez que te haga falta, entonces el RoadRover (o lo que es igual, el de StageMotion). Ahora bien, no todo el monte es orégano: el citado aparato, si lo usas con un iGo moderno, es decir, el Primo, a penas deja memoria libre en el Windows CE (que es un petardo desfasado) por lo que prácticamente sólo puedes usar una aplicación a la vez, es decir, navegas o escuchas MP3s, o mandas video a las pantallas traseras... pero dos cosas a la vez termina petando en unos minutos ... y no digamos si intentas tres. Por otro lado, los iGo Primo tampoco son "brillantes" avisando de los radares... puedes conseguir que avise, pero será un avisador más bien básico y mediocre comparado con... por ejemplo, la aplicación de aviso de radares nomad que se puede instalar en los iPhones o en los Galaxys... que te detecta dirección, todo tipo de radar, velocidad por voz y pitidos para ubicación exacta, mensajes de la DGT... vamos, otra galaxia en rendimiento y comodidad de mantener al día. Si lo que buscas es un navegador avanzado, es decir, con recepción de tráfico, gráficos a la última, actualizaciones que no te compliquen la vida, etc., entonces esos navegadores hoy en día son los que llevan los smartphones... pero efectivamente, eso supone llevarlos en la rejilla con un soporte, y tener que ponerlos y quitarlos cada vez que los necesitas; en definitiva, menos prácticos de poner, pero la calidad de navegación y otras prestaciones (despreocuparte de actualizaciones, las mejoras aplicaciones de radares, etc.) es muy superior. ¿Y los tipo Roadrover pero con Android en vez de Windows CE? - pues está por ver... cuando los probemos... pero desde mi punto de vista deberían: tener un Android original, que a priori parece fácil, pero visto como vienen los actuales RR con todo medio pirata... pues tengo mis dudas. Que sea un Android 4.1 al menos... no me extrañaría que viniesen con un 2.3 o algo así desfasado. Que tengan al menos la mediocre integración con el coche que tienen los RR con Windows CE, es decir, que medio funcionen con los mandos al volante del coche. Que tengan 1 GB de RAM porque Android con menos no va fino. Que tengan una CPU dual core, y un chip gráfico quadcore porque en otros aparatos Android, es lo que vemos que es capaz de tirar con soltura. Yo si no veo esto, no me compraría un aparato basado en Android... y esperaría a que saliesen de este nivel. En definitiva, no existe la solución perfecta. Ah: yo tengo un Roadrover, también he tenido una interfaz de video para que se visualizase el smartphone por la pantalla del coche, y también tengo un móvil iOS y un Android, vamos, que lo tengo probado casi todo y hablo desde esa experiencia personal.

... en el configurador de Audi dice que el A5 3.0 TFSI tiene 272 CVs... siendo el S5 3.0 TFSI el de los 333 CVs... supongo que eso es lo que comentabas.

... donde más información hay de todo esto es en el post "pinned" a la cabeza de la lista de esta carpeta de mecánica...

Pasar los badenes rápido puede romper un amortiguador (o dañarlo lo suficiente para que pierda prestaciones), desalinear la dirección, modificar la caída de ruedas, crear holguras y "grillos" en la carrocería e interior...

Yo no lo he comprobado en primera persona, pero es coherente que si pierde tracción, el ESP (que genéricamente engloba todos los sistemas electrónicos de estabilidad, tracción, freno, diferencial...) actúa en el encendido cortando acelerador, tal cual describes.

Enhorabuena Tineo por el trabajo, y gracias por compartirlo de una forma tan didáctica. Tengo un par de dudas de novato: - Si ahora el coche tiene sobre un 20% más de frenada que antes como comentas, es decir, el eje delantero frena un 20% más que antes, ¿no se desequilibra con el trasero? - porque imagino que el coche de fábrica tiene un balance de frenada delante/detrás determinado que ahora habría cambiado. - Desde el inicio comentas que este brico es válido para quien lleva discos de 320 mm y pasa a discos dd 345 mm, y que mantienes la pinza, no así el portapinzas. Como inexperto, siempre pensé que con un cambio de diámetro de discos había que hacer cambio de pinza... veo que no. ¿Es porque has visto que los modelos que traen el de 345 mm tenían la misma pinza que los de 320 mm, o es porque en este caso concreto simplemente no es necesario? (... y sí lo sería por ejemplo para los que tienen el disco de 314 mm que posiblemente también tengan una pinza distinta de los que tienen discos de 320 mm).

Cada cual podemos pensar que son caras o que no lo son. Los que estamos aquí no somos una muestra significativa... a penas un puñado. Lo que sí que se ve claramente es que antes los concesionarios estaban llenos de coches haciendo allí las revisiones, y ahora no. Luego parece que el mercado dice que son caras, y la gente las busca más baratas; eso independientemente como dicen, que quien lo diga "pueda quemar una vaca en el mar" Yo lo que digo es que quizás lo que ocurre es que se han adaptado mal a la nueva situación. También digo que para lo que hacen, lo cobran bien... aunque dejéis allí el coche y volváis por la tarde a por él, si alguna vez habéis podido comprobar de verdad el tiempo que invierten, completo, no llega a las 2 horas (luego ya te pondrán en la factura lo que te pongan). El material lo cobran a precio de oro, especialmente el aceite (y por supuesto si hay reparación y recambios, la clavada es fija... todo lo que se compra allí, cuesta al menos un 30% original en la calle también del fabricante suministrador original en la calle). Todos hemos visto que nos ponen "check" en la lista en cosas que no han mirado, es decir, por ejemplo... "rueda de recambio a medio uso" cuando está nueva, o "nueva" cuando está medio uso... en fin, no es cuestión ahora de entrera en detalles creo. Lo que sí creo que debemos saber todos es que los precios no son iguales en todos los concesionarios ... es decir, que puede merecer la pena cambiar de provincia y que sea la excusa para pasar el fin de semana en otro lado tomando el viernes o lunes, porque las diferencias de precio algunas veces os pueden pagar el hotel, y si no, al menos el gustazo de saber que no pagas lo que te piden por pagarlo y que premias al que hace un mejor esfuerzo de precios.

Por curiosidad, ¿de qué fabricante es ese producto disuelve mosquitos que si llega a secarse estropea el plástico?

Revo en Málaga es Ruybe Pizarra o algo así, pero creo que no tiene SPX, es decir, no podría programar tu más que probable centralita con antituning. En Málaga también está Leo Racing, con APR, pero en principio tampoco tiene las herramientas para una centralita con antuning, si bien Leo lo que hace es pedirla a su central en Palencia unos días ... el caso es que ya dependiendo de si tu centralita exacta ha sido programada antes o no con APR, podrá hacerla en el día... o no, lo cual te complicaría la vida si no es el caso... ya que envían a USA la lectura de tu ECU... esperan la vuelta... y el coche allí bloqueado en el taller mientras. Por otro lado, no está claro cuánto obtiene APR de tu motor... las cifras no están claras y dependiendo del sitio web consultado (de la propia marca) puede estar entre "sólo" 240 y unos 265. Desde luego, volviendo a Revo, cercano a Granada parece que no hay... todos están de Madrid "para arriba", por lo cual implica que tienes que hacerte un viajecito... o desmontar tu ECU y mandarla dejando el coche en dique seco unos días aparcado hasta que vuelva. Revo es cara, no tanto como ABT, pero es cara, mientras que APR que era tradicionalmente cara, parece que hace buenas ofertas y se vuelve más competitiva. Y luego ya sabes que hay otras varias... con sus pros y contras como todo, según quien te lo cuente y cómo le haya ido la película. Yo creo que lo de los 300 CVs es con gasolina de 104 octanos y ... en alguna unidad... lo normal de Revo podría estar sobre los 270 con 98 octanos y unos 255 con la de 95 octanos, pero siempre dicen que depende mucho de la unidad. De ABT dicen que es una repro que se nota poco porque saca la potencia extra en la zona alta del cuentavueltas, a diferencia de Revo o APR que tienen grandes dosis de par a bajas revoluciones. En estas 88 páginas del post puedes leer mucho, y por mucho que leas seguirás teniendo muchas dudas como pasa a todo el mundo...

He encontrado una novedad en las repros de ABT: Le llaman "new generation" y básicamente, se trata de algo muy antiguo: añadir una segunda centralita. Sí, dejan la antigua, y conectan otra adicional... lo que siempre hemos considerado que era una chapucilla, lo que ampliamente hemos considerado una forma de reprogramar menos profesional, es lo que ahora ofrece ABT. Dicen que es mejor porque tienes dos ECUs, y si falla la extra tienes la original, y dicen también que así hay más flexibilidad. Mi opinión es que... esto les evita tener que abrir ECUs para reprogramar... así directamente insertan la adicional, que efectivamente si está bien hecha, al ser independiente puede tener más cosas... evitan seguramente también que les copien las reprogramaciones... y todo se vuelve más fácil. De precios: al doble. Con las tradicionales cobraban entre 1250 y 1950 euros dependiendo del motor... más mano de obra, y ahora con la centralita adicional cobran del orden de 2350 más mano de obra. Podéis verlo para nuestros A5 todo esto en este enlace.

La verdad es que la comparación que propuse con la ruleta rusa no es muy adecuada por cuanto en ese caso, si te sale mal, ni te enteras, y aquí es precisamente lo contrario... no pierdes mucho, pero fastidia bastante. Pienso que tu percepción desde el éxito es diferente a la realidad de la que hemos vivido los que hemos tenido problemas de origen con él. Como yo he tenido que devolverlo, he hablando con los demás que han tenido que devolverlo, y no es uno, ni dos, ni tres... son más. No podría decirte porcentaje, pero... quizás no me exceda mucho si hablo por lo bajo de un 10%. Tendrías que ver los privados de algunos deseándome suerte... al principio yo no lo entendía, pero tardé poco en comprender porqué lo hacían. Y no estaríamos entrando en los que lo recibieron, lo montaron y no les gustó, y lo vendieron al poco, que también los hubo. Por otro lado, la garantía... yo diría que más bien a penas funciona. Te lo digo yo, que el chino decidió no devolvérmelo y... me las arreglé casi 5 meses después para que me lo enviase, pero no por la vía "normal", porque parece que decidieron que como era el último, pues se quedaban con él y no les afectaría cara al futuro. Se empeñaba en que a él le funcionaba, y no atendía a razones de que él lo probaba con un cable especial que lo encendía por otro método y fuera del coche, es decir, que con él, el aparato no tenía que detectar el encendido del coche, que era lo que el mío no detectaba y se quedaba apagado. Pero te digo más: devolverlo a los que lo hemos tenido que devolver nos ha costado de portes al menos unos 70-80 euros más. Más luego, reimportarlo, aunque no hemos tenido que pagar aduana de nuevo (al menos en mi caso), si hemos tenido que pagar costes de gestión, es decir, otros 30-40 euros más adicionales. Yo he pagado prácticamente lo que habría pagado comprándolo en alguna de las tiendas que lo tienen en España entre unas cosas y otras, y que lo venden con el iGo legal, que... bueno... puede que haya quien lo valore. Es mejor el peor servicio de una tienda en España o Europa en general, que el servicio de los chinos estos a los que se lo hemos comprado que yo he sufrido; y mi enhorabuena a los que no habéis tenido que comprobarlo. La calidad del aparato para mí es media-baja. Tiene un sistema operativo desfasado (eso ya lo sabíamos), y unas características hardware que hoy en día ya sólo podría tener un Windows CE porque cualquier otra cosa necesita más potencia. De prestaciones anda justito: los que llevamos el BT de origen vale, pero los que no y usan el BT que trae, a penas pueden usar otra aplicación más a la vez que el navegador y el BT, es decir, que con tres aplicaciones va bastante deficiente, mientras que con dos se defiende. El reproductor de música que trae es muy flojo... no gestiona bien las carpetas... El mismo BT lo he probado y va regular nada más. El tema de los problemas iniciales que hubo con el consumo de batería fue un problema bastante duro para muchos: varias personas incluso con actualizaciones no lo resolvieron y finalmente instalaron un interruptor de desconexión, con lo cual, cada vez que arrancan, el equipo se inicia sin hora y el GPS tiene que hacer un arranque en frío por lo que tarda algún tiempo en coger los satélites. No recibe información de tráfico (salvo extras bastante complejos que creo que sólo el añorado José Tórtola supo resolver) ... que yo sepa no he visto que se haya resuelto la conexión a internet (espero que algún día podamos) ... por tanto, por ahí tampoco recibe el tráfico. Cada vez que queramos actualizar el iGo, tenemos que meternos en esas páginas que hay por esos mundos, tratar de conseguir uno, probar probar y probar... y si falla buscar otro y de nuevo probar probar y probar... en fin, digamos que... es para tener tiempo, buenos antivirus , y ser aficionado al "trasteo". Qué vamos a decir de la integración "media" que tiene con el CAN-BUS: hay cosas que funciona, y cosas que uno se pregunta porqué no han resuelto... Los días en los que el sol entra por la luneta trasera la pantalla no se ve prácticamente. El control de iPod es más bien malo... por ejemplo, medio se defiende con limitaciones en música y no va prácticamente en podcast porque no tienes control de verdad sobre ellos. En fin, que yo no pretendo nada más que aportar mi visión. A veces tenemos algo y lo defendemos porque sí. Yo pretendo que quien piense comprar uno, tenga no sólo la cara "amable" y las cosas bonitas sino también el otro punto, el del que puede venir mal, y el del que tenerlo es mejor que no tener nada, o que tener otros más antiguos, pero no es un equipo especialmente brillante. Posiblemente veamos evoluciones mejores basadas en Android, etc. Admito también que mi visión sea dentro del grupo de los... digamos... más críticos, pero creo que ... es justificable dadas las vicisitudes que afortunadamente la mayoría no habéis vivido. Yo vengo de una interfaz de video de las que permiten conectar el móvil, y te puedo decir que a los que tienen esa interfaz, a esos sí que les diría 100% que no merece la pena que se pasen al RR; yo veo dos ventajas grandes: que no tienes que conectar el móvil con un cable, y que lo manejas táctil. No está mal ciertamente a favor del RR. Pero la interfaz, una vez tienes el móvil conectado y asumes que tienes que manejarlo desde el móvil plantado en el cenicero, portagafas o donde lo lleves (desde luego más incómodo), ofrece una calidad muy superior en todo: navegadores, tráfico, música, video, podcast, carpetas, cuelgues, internet, aplicaciones... es como yo lo veo y lo que le diría a quien tenga la interfaz de video. ¿Merece la pena o no? - Depende de cada cual. Comentas que incluso si sale mal y lo pierdes merece la pena: puede ser... pero yo tengo mis dudas si tuviese que volver a pedirlo. Pienso que no es cuestión de si te puedes permitir tirar cuatrocientos y pico euros porque quien ha comprado un coche de estos, se puede permitir tirar cuatrocientos y pico euros, yo creo, en prácticamente todos los casos imagino. El tema es cómo llevas el que se te quede cara de tonto si te sale mal, si te timan. Yo lo he llevado fatal estos meses en los que lo tenía todo perdido. Por suerte ahora... lo "disfruto" , es decir, le dedico tela de tiempo porque es un aparato ideal para andar siempre toca por aquí, toca por allá, prueba esto, prueba lo otro... es muy entretenido y disfruto con vosotros de ir mejorando cosas y resolviendo cuestiones entre todos que es por lo que lo compré, pienso... más que porque me hiciera falta.

Ha quedado bien. Lo cierto es que dependiendo del ángulo se ven más o menos obscuros... más en la primera foto y poco en la última. Las láminas ciertamente quedan mejor que las cortinillas, y sobretodo en los SB tienen la ventaja de poder bajar las ventanas. ¿Qué marca y modelo son tus láminas?

Yo uso http://tinypic.com/ para subir las fotos... ... venga, vamos que estoy mirando cada media hora

Ciertamente si lo que dice en éste último es así, estaría muy próximo a ser un aparato idóneo... pero como se ha comentado, la cuestión es si realmente la integración con el CAN-BUS es buena, y ... que todo lo que prometen sea verdad. Por cierto: dicen pantalla de 7" ... y los coches sin navegador de fábrica traen 6.5", por tanto... habría que cambiar el marco que rodea la pantalla para poner la versión de los coches que traen pantalla de 7".

¿Tienes el link que de la empresa de las cortinillas para que las pueda ojear? Bueno, espero a ver cómo han quedado. Hay quien dice que nunca son suficientemente obscuras, es decir, que las claras no hacen casi nada... así que si han quedado más bien obscuras, pues... también supondrán mayor aislamiento. ¿Son Solarcheck, o son Madico,o ... ? ¿Qué modelo?

... viendo la página, creo que ese aparato ahora mismo no es un producto real disponible; parece algo envías de desarrollo y eso es lo que es pretende que sea o ... algo así. Existen contradicciones, información incompleta o cosas sin definir, etc. Ese pensamiento es coherente con lo que te dicen sobre que no tiene todavía CAN-BUS... etc.

No olvides añadir marca y modelo... no sólo las fotos y estate al loro cuando las pongan por lo que decía de controlar que no manchen nada con los pulverizadores... He visto que hay sitios donde en vez de cortar con cuter las láminas sobre el coche, las cortan a plotter antes, para cada modelo. Ojo también a eso... si es a cuter, que sea un artista y que no se le escape la mano ni le tiemble el pulso o te llevarás un recuerdo...

El tema es que en los SB... al menos los de Windesa no tienen las ventanas traseras... sólo los triangulitos del pilar... ¿Las tuyas se sujetan al cristal con ventosa? - Recuerdo una vez que alguien en mi anterior A3 bajó la ventanilla con una ventosa fijada... y la puerta se tragó la ventosa... pero lo peor es que al intentar cerrar para que saliera, el cristal intentaba salir y no podía, por lo que retrocedía... todo acompañado de ruidos y crujidos... desde entonces, sueño con no tener ventosas nunca :lmfao: